Propuestas

Sr. Pablo Tosal, lo felicito de todo corazón. Esto que acaba de escribir es toda una Biblia, y lo digo sin la más mínima pizca de ironía.

Es increíble como el mismo Bazzi (al que considero un tipo inteligente) puede enterrarse a sí mismo con sus palabras. “El rugby es mediático y en su segmento, el Nº 1. El básquet fue subcampeón mundial y campeón olímpico, pero tiene menos marketing que el rugby, que sólo le ganó un partido a Francia“. Cierto, sí, ¡¡¡¡pero se supone que parte del trabajo de la AdC es mejorar el marketing de la Liga!!!! ¡Está criticando al rugby por hacer bien lo que la AdC debería hacer mejor! ¿Se habrá dado cuenta de la ridiculez y mezquindad que eso significa?

TE FALTO UNA FRASE DE LOS REDONDOS Y ESTABA DE DIEZ :p

CHE MIREN LA CARA DE BAZZI, NO SE PARECE A CHUPETE? NO ESTARA DURMIENDO LA SIESTA ESTE?

No es la primera vez que Pickandroll se muestra como la única publicación interesada en los temas importantes de la Liga Nacional. Nuevamente entonces, felicitaciones por la nota y un agradecimiento a su autor por su preocupación. Una muy simple acotación: El basquetbol podría mejorar en infraestructura, en sus medios de viajar y alojarse aún en épocas de crisis. No se hace nada más que por la falta de capacidad de la cúpula directiva de la AdC. Levy, un gran entendedor en temas de marketing, en su obra “Cómo hacen los que hacen” da el ejemplo de la famosa gaseosa cola, que tuvo ventas record en Argentina en épocas de duras crisis. Nuevamente gracias.

Simplemente felicitaciones por la nota, por la preocupación de la página de siempre tratar de aportar y no dejar pasar ninguna, más a sabiendas que por más que escribas 5 años seguidos proponiendo ideas todo va a seguir igual porque nuestros representantes son como los políticos, no lo hacen por convicción sino para figurar y ganar dinero lamentablemente.

Excelente nota, clarísima y sintética como para que no queden dudas. Felicitaciones!!
El problema es que si la cabeza anda mal, el resto del cuerpo no puede andar bien. No dudo de la capacidad de Bazzi, pero al rodearse de personajes inescrupulosos, como el de Boca, como el de Echagüe y otros mas, la liga no va a progresar y el se perpetúa en el poder, y lamentablemente la ADC está “Grondonizada”.

Pablo, he discrepado muchas veces otras coincidido parcialmente, pero nunca TAN DE ACUERDO con lo que expresaste.

Esos numeros que tirás si en lugar de ser 100000,1000 y 500 fueran, 100000, 5000 y 500 no podría cambiar la ecuación? Me cuesta pensar que tener varios canales masivos te patee en contra, la verdad ...
No hay que olvidarse que la mayoría de los que toman las decisiones en las empresas son tipos vinculados al Rugby.
Alguien tiró por ahi que quien estaba por parte de Movistar, cuando Bazzi se mando ese sublime comentario, es alguien que jugo Rugby.

El panzaverde

JAJAJAJJAJAJAJAJAJJ que apurada le pegaron JAJAJAJAJAJ si no arreglan dirigen arbritos extranjeros y arrugaron JAJAJAJAJJAJAJAJ. Ahora que bueno no, por unos pocos mangos mas ya no extrañan a los hijos ni se tienen que perder un aniversario o viajar mucho JAJAJJAJAJAJAJ que barato los arreglan JAJJAJAJAJAJAJAJ, por lo menos el petiso o el frances ya no tendrian que encontrar las cosa antes que el dueño la pierda JAJAJAJAJAJA. Que rapido le encontraron el precio, son lamentables como lo son dirigiendo

A ninguno de los que llevamos agunos años en el basquet se nos puede escapar, que el Sr Bazzi, entro a la a-d-c- siendo presidente de Sport Club de Cañada de Gomez, un club de los que podemos llamar clubes en serio, y lo llevo a ser un club de barrio. Considerando esos antecedentes, no es dificil darse cuenta cual es el futuro de la asociacion de clubes.Ademas el se vanagloria de logros que consiguieron jugadores de basquet que salieron de clubes, que son los que mantienen a la adc, pues la adc como esta hoy solo resta. Le presta plata a los clubes fundidos y se los descuenta de la proxima television, por lo que tiene asegurada la cobranza 100%. usemos la imaginacion un poquito!!!!! a que no saben de quien es la plata que presta la a-d-c-?????.....
en fin no se como sera la dirigencia del rugby, pero la del basquet nuestro esta al mejor nivel de los politicos!!!!
felicitaciones por la nota!!!!!!!!!!!!!

OK comparto, pero entoces si todo pasa por tener más gente que apoye y asista al basquet deberían mirar un poco más detenidamente el fenómeno de Peñarol donde un club practicamente sin infraestructura arrastra la mayor cantidad de gente de la LNB.

si, barbara la nota y muy interesante tmb, pero la unica duda q tengo es la siguiente, a q t referis querido Tosal cdo escribis esto: “No siempre es importante la cantidad de gente como un total sino la calidad definida y comprobada de la gente que te sigue.”
me suena a racista, yo lo tome como q hay q implementar el basquet en la gente de alta sociedad para q sea mas reconocido o popular, lo cual me parece un error, el basquet tiene q difundirse en todas las clases sociales, obviamente con diferentes discursos para cada una de ellas pero q todas tengan el mismo fin, xq si vamos al futbol en si, hay gente de todas las clases q disfruta de el, y el q lo hizo mas grande aun fue Maradona, surgido de una villa y mas en el presente tenemos el caso d aguero por ej. o tevez entre otros. Por eso no hay q buscar la clase alta como solucion para el marketing, hay q hacer un trabajo mucho mas profundo q abarque a cada una de las personas.

ES Siempre la misma historia, antes nos comparabamos con el voley y ahora con el rugby...
Tiene razon lamas necesitamos dirigentes especializados en deportes y q trabajan full time....no puede negar bazzi que salvo 4 o 5 equipos los demas estan fundidos....
tampoco se puede negar que no tenemos lugar en la television...el rugby tiene muchos programas con horarios centrales en espn en cambio los de basquet aparecen a las 9 am en tyc sports...
BASTA DE BAZZI Y DE GENTE INCAPAZ POR FAVOR!!! TODOS LOS AÑOS HAY CLUBES FUNDIDOS QUE VENDEN LAS PLAZAS!!!

Mirá, la verdad que defender a la ADC no tiene demasiado sentido, pero también llegó el momento de que quien critique tenga las soluciones. A mi me parece que hay determinado periodismo, que posiblemente recién salió del cascarón, que se nutrió en una plaza como Mar del Plata que hasta hace quince años no tenía otra cosa que patinaje sobre hielo, y que se piensa que se las sabe todas y opina desde una óptica apasionadamente juvenil, a veces hasta demostrando algunos desconocimiento. Entonces, obvio, todo está mal (y alguna razón tiene) ¿pero con eso que hacemos?. Mar del Plata no es precisamente el mejor ejemplo de marketing y si no fijense que el único estadio que tiene se los hizo “Papá Estado” para los Panamericanos porque si no estarían jugando en los dos galpones en los cuales suelen jugar Peñarol y Quilmes, increíble para dos equipos con tan alto poder de convocatoria. Bazzi no tiene defensa, es cierto, pero son muchos más llegado el caso.

Para cañonero F1: un comentario así puede sonar racista, pero cuando se habla de negocios, publicidad y marketing es algo más científico que otra cosa. A la hora de buscar publicidades, siempre va a ser más atractivo el producto que atrae a los más ricos que el que atrae a los que no lo son. Todas las empresas que publicitan saben perfectamente cuál es la imagen del público promedio de rugby, pero si les preguntás cuál es la imagen promedio del público de básquet seguramente lo consideran como algo indefinido. Y nadie pone plata en algo indefinido, porque cuando se hacen campañas publicitarias lo primero que hay que saber es a quién se quiere atraer.

AHORA SE VIENE EL PARO DE LOS CLUBES.
BAZZI Y SUS SECUACES ARREGLO EL TEMA ARBITROS CON SU BOLSILLO Y LOS CLUBES SE SEGUIRAN FUNDIENDO. ¿¿¿¿HASTA CUANDO SEÑORES DIRIGENTES DE CLUBES DEL PAIS ????...AHI QUE MOVILIZAR A TODOS EN FORMA URGENTE. DEFENDAMOS EL TRABAJO QUE DIA A DIA SE HACE EN TODOS LOS CLUBES DEL PAIS . HAY QUE TERMINAR CON LA MAFIA QUE BENEFICIA SOLAMENTE A 10 DELICEUENTES - A LA ADJ Y A LOS ARBITROS......SE VIENE EL PARO DE CLUBES

UY que alegria volver a eacuchar las transmisiones con pickandroll...y mas alegria aun que vuelva fredotovich....una alegria inmensa....saludos

la nota me aprece exelente y solo le agregaria el detalle de que el basket ( siguiendo la comparacion con el rugby) es un deporte profesionalizado en la argentina y en donde claramente se puede discrepar sobre su nivel y profesionalidad, pero inludablemente es profesional. El rugby en cambio es un deporte sumamente amateur en donde las personas que juegan aqui en la rgentina hoy y los que estan en el exterior tambien trabajan 8 horas dirias como cualquier persona, salen de trabajar hacen 1 o 2 horas de viaje y se van a entrenar para jugar el finde... Yo no le pido a los jugadores de basket que demuestren tener esta garra que tiene no solo los pumas si no cualquier jguador de rugby de la URBA ( yo no soy de bs as quiero aclarar), por que es claro que un jugador de basket creo nunca a demostrado tener esa garra y ojala me equivoque pero tampoco creo que voy a verlo. Pero si no empezamos a rompernos el lomo y dejar a todo a tras por que romper todo y llevarnos el mundo por delante la gente se va a alejar cada ves mas de este deporte... por que esta comenzando a ser lo mismo que es el futbol, un deporte donde los jugadores solo se peocupan por la guita y lo demas no les interesa, y si no me creen vean el plantel con el que fuimos al preolimpico nadie duda de que nos fue exelente, pero por que nos fue exelente si salimos 2do y a EEUU ya le hemos ganado con equipos buenos como ese, lo festejamso asi por que llevamos un equipo mediocre, apostamos a clasificar para el repechaje y como quien no sabe no ligamos la clasificacion directa, y eso me parece vergonsoso en cualquier deporte no solo en el basket.... Sin embargo los pumas con un equipo de jugadores criados en una liga amateur ( es claro que ya dejaron de serlo) fueron y les ganaron al candidato a salir campeon, en su pais, en su estadio, con su gente, en su mundial..... entonces lamento decirle al señor bazzi que si seguimos apostando a esto, el basket va a dejar de ser claramente el deporte numero 2 del pais, el rugby si sigue a este paso se va a profesionalizar y nos va a dejar en el camino....

Saludos

Si, tienen razón con los horarios. TyC Sports no tiene lugar para el basquet, te mandan al Martes a las 9 de la mañana...
Mientras que Espn pone horarios buenos, a la noche. Canal 7 (ATC) respeta siempre el horario de los deportes, sería bueno que pasen la liga.
Muy buena nota che, son el único medio de basquet que no responden a sus sponsors o amigos dirigentes.

tosal sos un capo!!!... es la mejor nota ke lei con respecto a la adc desde ke entro en esta pag (hace un par de años ya)... la verdad... te felicito!!!

AGUANTE PEÑA!!! mañana todos a monte hermoso a ALENTAR al ekipo de la ciudad... vamos PEÑA por otro titulo!!! te amo cada dia mas...

NUNCA VAMOS A ABANDONAR GALLINA... estende eso... tenemos HUEVOS... vos de eso tenes al dt nada mas... PECHO CONGELADO!!!!

Estimados Amigos:

Hace 4 años al menos que no comento en un foro de Pick and Roll. Antes participaba muy seguido. Después de muchas peleas (incluso un día –sacado- expulsé de la página a un visitante) decidí que lo que quería decir lo debía decir con las notas, luego, aunque quedaran agujeros por llenar, no podía volver para llenarlos.

Veo que los foros son lo que son. Tienen comentarios logrados, altos y bajos. Es lo que hay, pero si entiendo el respeto y las ganas que le ponen cada uno a la hora de opinar. Y me animo a entrar en este foro por dos motivos:

1)La nota es descarnadamente visceral. Entiendo que no dice mucho en materia informativa y si dice mucho de mi. Sentí vergüenza de dejarme llevar por los sentimientos y le puse mínima información de búsqueda. Incluso, a mi modo de ver, está más lograda la nota relacionada que la nota principal. Por eso es necesario una aclaración.

2)Aunque los foros son para descargar lo que uno tiene adentro (y no siempre es bueno) hay personas con las que vale la pena comer un asado y hablar de basquet, como “Rodrigo el Porteño” por ejemplo. Y no es por su ocasional apoyo, que agradezco infinitamente, sino porque hace rato que lo leo con su actitud reflexiva. Tengo amigos que comentan. Por ejemplo el inefable “TODAVIA ESTAMOS ACA”. Un ser humano que esta tocado por Dios. Así de grande es. Con esa gente vale la pena hablar de lo que sea.

Ahora vamos al tema:

Para Cañonero F1: Creo que “Rodrigo el porteño” entendió la idea y la defendió correctamente. En lo particular debo confesar que Amo a Maradona (en el ejemplo que vos citas) más por lo que hizo fuera de la cancha que dentro de ella. Así como lo lees. Es fácil defender a Maradona por lo que hizo como jugador. A mi me maravilla todo de él. Y lo defiendo en los lugares más difíciles: como persona.

Esto es solo para que sepas que no es una actitud racista, tengo muy claro lo que digo al respecto de la discriminación. He recibido cartas documentos intimando a esta página por estos foros y lo defendí con todo lo que tengo. Y esa defensa de los foros no siempre es correspondida por la gente. Pero uno se juega por todos. Los buenos y los malos. Esta actitud esta lejos de ser racista.

El caso particular que cita la nota es: Marketing. Se habla de lo que buscan los sponsors. Se puede ser popular y atraer a la gente que uno necesita seducir para determinadas firmas comerciales. Pero aquí no importa lo popular, sino lo selecto.

Para: “No joroben más”: Mi pensamiento sobre los males de esta liga vive reflejado en el historial de esta página. Como soy muy desordenado, no tengo guardado las notas de opinión que he publicado, pero verás en el historial mi actitud crítica y no son solos pedidos de que cambien, hay implícito en él los ejes del problema con parte de la solución.
Me entusiasmé y busqué algunas de las notas de Opinión que he publicado aunque hay más (quizás alguno recuerde otras) esta es una pequeña lista:

Liga Nacional
[27-09-2007] Llegará la paz…
[26-09-2007] Propuestas
[13-09-2007] Encrucijada
[18-05-2007] Baldosas flojas
[07-05-2007] El ciego que no quiere ver
[02-04-2007] Las estadísticas: un tema difícil
[27-03-2007] Que siga la milonga
[25-11-2006] Comunicado contra los aprietes
[16-08-2006] Acto de discriminación y censura
[17-05-2006] No hubo gesto de grandeza
[06-12-2005] Ji-ji-ji
[01-12-2005] ¿Son los árbitros o es la gente?
[01-11-2005] Preso en mi ciudad
[31-12-2004] Últimas horas de un año excepcional
[25-11-2004] Él no merecía perder
[10-08-2004] Gataflorismo
[19-03-2004] Comentario veinte mil
[22-12-2003] No estamos solos
[11-12-2003] Mar del Plata divide pasiones
[18-11-2003] Pacto de caballeros
[04-11-2003] Se necesita un asesor de imagen
[24-04-2003] Punto Final
[22-03-2003] Palomas

Selección Nacional
[29-07-2007] No es preocupante, es doloroso
[27-06-2007] Algo no está bien
[24-04-2007] Aunque se bajan el colectivo va lleno
[08-09-2006] Algo debe cambiar
[05-11-2004] El silencio es salud

Esto se ha hecho muy largo… la seguimos.

P.

EXCELENTE NOTA Pablo !!! Digo yo, nosotros, que somos simples simpatizantes nos damos cuenta de muchas falencias de la Liga y tenemos posibles soluciones. Como es posible que la gente rentada que la dirige no se de cuenta, o no actue al respecto ??? Como dice Pablo, esto sigue por la pasion que le ponen los clubes y su gente, sino con esta manera de manejarla ya se hubiera acabado. Saludos a todos y BUENA LIGA!!!

QUERIDO PABLO, ANTES QUE NADA AGRADECER EL ESPACIO QUE DAS EN EL FORO PARA QUE CADA UNO PUEDA EXPRESAR SUS IDEAS, REFLEXIONAR Y CARGAR Y SOMETERSE A LAS CARGADAS RIVALES. ASIMISMO COMPARTO EL CONTENIDO DE TU NOTA, Y CREO QUE SERÍA BUENO UN RECAMBIO DE AUTORIDADES QUE SE ADAPTEN A LA REALIDAD ACTUAL DE LA LIGA.
POR ULTIMO, APROVECHO LA OCASIÓN PARA INVITARTE AL ASADO QUE TU AMIGO, EL “inefable TODAVIA ESTAMOS ACA” DEBE PAGAR A LOS VECINOS DE ABONO POR CORRERNOS UN LUGAR EN NUESTRAS BUTACAS DE TODA LA VIDA.
UN ABRAZO

CHOLITO (cholomilrayitas@hotmail.com)

Ok tosal, ahora comprendo a lo q te referias, gracias por la aclaracion. Y coincidiedo con MATIAS CR el basquet es profesional, el rugby amateur..... q mal q estamos!

para Pablo Tosal, me permito discrepar pero no sobre la nota sino sobre tu comentario y puntualmente a cuando te referis a “Foro”.
Creo que es un foro si lo consideramos un lugar de discusión de la problemática o el tema basquet, pero no es un foro más técnicamente hablando, donde existen más herramientas para tratar que la gente se comprometa y medite un poquito más lo que escribe.

Espero que lo que se viene para el 2 de Octubre tenga que ver con eso.

Saludos

El panzaverde

Qué vergüenza últimamente Pickandroll. Se transformó en un sitio de básquet femenino. Para eso me voy a femibásquet, si quiero leer algo de la liga nacional tengo que remitirme a una sexta o septima noticia, si la encuentro y me cuesta pulsos telefónicos. VER-GON-ZOSO. ¿A quién le interesa estas tipas?.

lo que hay que decir es que somos potencia por que los jugadores entrenan en europa

EXCELENTE la nota, sin duda que pablo demuestra claramente su formación y su acumulación de información. Lo importante en todo esto, es el saber transmitirla de forma que tal que sirva como un disparador del debate, el debate tiene que generar conlusiones y a partir de ellas llevar adelante acciones concretas para lograr los cambios necesarios e imprescindibles en toda la estructura del basquetbol; aunque suene muy presuntuoso o ambicioso, aún así es posible, cada uno desde el lugar que ocupe.
Te felicito Pablo, hay que seguir adelante y los sueños algún día podrán ser realidad.
P.D. me olvidaba cuando hagan el asado para seguir hablando de basquet, avísame tambien.

En realidad, mas allá de los errores dirigenciales del basquet, en este tema comparativo con el rugby hay dos cuestiones esenciales que no se pueden obviar: Una coincidente con lo expresado en la nota, es que el rugby tieenllegada a nichos socioeconcomicos mas altos que el basquet, que son potenciales compradores de prodcutos mas cosotos, y las empresas publicitan con ese fin en el rugby. en segundo lugar y algo que nadie ha dicho hasta ahora, es que el rugby es mas de las grandes ciudades, y sobre todo Buenos Aires, donde atiende Dios, Cordoba capital, mas alla de Atenas, Rosario, Tucuman, etc. El basquet es bien del interior de las ciudades no tan grandes ( excepto MDP) y de las ciudades chicas, ni que hablkar del interior de la pcia de Buenos, Aires, Cordoba ;entre Rios, Santa Fe, y el resto del pais. Son los chicos del interior, salvo contados casos ( como puede ser Scola que proveien del Gran Buenos Aires) los que hacen grande el basquet. Si ven la selcción de rugby, salvo los jugadores de Rosario , mendoza y Tucuman, todos son originarios de la Urba.

Estoy en un TODO de acuerdo con “no joroben mas”, siempre se puede driticar, pero lo ideal es que aporten ideas y soluciones, porque sinó la critica se conveierte en critica destructiva pues no aporta nada, que tal es el caso del Sr. Tosal.-
Concuerdo que la Presidencia de Bazzi tiene muchos (muchisimos) puntos negativos, pero a quien tenemos que sea mejor? Si el Sr. Tosal tiene algun candidato mejor, que lo postule, y seguramente será apoyado por los Clubes.-
En cierta oportunidad yo dije que el Sr, Tosal tenia una actituda de crítica sistematica hacia los arbitros, y que cada vez que perdía uno de los equipos de Mar del Plata, la culpa la tenian los jueces, o si bien no lo decia explicitamente, en esos articulos no hacia mas que destacar los errores que segun el habian cometido (por supuesto siempre en contra de sus equipos).-
Pues bien, cuando yo dije eso, el Sr. Tosal me desafió a que le dijera 3 notas en las que el acusara a los arbitros de tal cosa, y por supuesto, yo que soy un humilde lector, no puedo tener esos archivos guardados, porque no es mi actividad espcifica guardarlos. Sin embargo el dice que no tiene guardadas las notas de opinion que publicó??? O SEA QUE PRETENDE QUE YO LAS GUARDE CUANDO EL NO LO HACE???.-
Me parece perfecto que se critiquen y discutan las cosas, pero siempre hay que hacerlo desde una posicion constructiva y leal, si algo nos parece mal, se debe criticar tratando de aportar simultaneamente una posible solucion.-

vamos gente que arranque el SUPER COACH METAN EMOCIÓN PARA LA PAG.

Nunca escribí en esta web pero si Pablo Tosal lo hizo después de 4 años, porqué no. La nota es muy buena desde lo conceptual. Diría que excelente. Algunos nombraron a Levy, gurú del marketing con quien tuve la suerte de compartir clases. Otros hablan del ABC1 y demás y veo que el nivel de discusión es altísimo. El rugby es el deporte que más ha crecido en el segmento D1 y D2 (18%) en los últimos años y en ABC1 (36%). También uno de los que más ha bajado en clase media. Todo esto según una investigación de mercado del estudio Deloitte que pongo a disposición de P&R. Con lo cual, les digo con conocimiento de causa que no es lo elitista que creeen y que se dice. El tema es que al rugby le conviene que se siga cryendo. Hay muchos puntos que podrían diferenciar al rugby sobre el básquet, y siempre va a ganar el básquet. Sumen la cantidad de sponsors y auspiciantes de clubes y selecciones y lo que aporta cada uno y gana por lejos el básquet (movistar puso en la URBA, menos de la mitad que lo puso en la LNB). El rugby está analizando crear una liga profesional en Argentina y de quién se está copiando en su proyecto? De la LNB. El tema es que el rugby al ser un deporte amateur, lo recaudado va todo al club o al servicio del socio. En el básquet al ser profesional va todo a sueldos que crecieron mucho en los últimos años. A eso sumen los viajes y alojamiento (en el rugby local lo asumen los propios jugadores). Y por último no hay que comparar un Mundial (de cualquier selección argentina somos todos hinchas), con una competencia local. Son cosas distintas. El rugby a nivel selección no ganó NADA en relación al básquet. Pero el BASQUET NO NECESITA QUE LE VAYA MAL A OTROS o hablar mal. Es mucho más fuerte de lo que creen. Será el momento de seguir exigiendo más profesionalismo pero también disfrutar el básquet y no mirar para el costado qué es lo que tiene el vecino? Cuando llegué a la AdC en 2004, todos comparaban y envidiaban al voley que terminó perdiendo muchas plazas y con administración monopólica y la selección suspendida. Ahora al rugby que tiene a la UAR en convocatoria y juicio de su agente comercial desde hace una año con embargo en puerta. El rugby es visto por 1.053.000 sumando TV y estadios contando torneo local, internacional y Los Pumas. Sólo la LNB es vista en vivo en los estadios por 1.300.000 aproximadamente (sin palabras...). Marketing? Algo se ha hecho y falta aún. Tampoco se cambia de un día para el otro. El rating promedio de los programas de rugby (0,18) es inferior al de la LNB (0,56). Son algunos datos para enriquecer la nota de Pablo Tosal que por cierto tiene un análisis superior. Es muy buena la LNB y el básquet. Y no necesita mirar al costado. Saludos a todos.

Carlos de Capital ya cansás, si tanto te molesta esta página, deja de entrar, de escribir en los foros y dedicate a algo más productivo. Está bueno, que no todo el mundo piense igual, pero no hay nada que te venga bien, está claro que la pick no te cae simpática. Hace 10 años que escucho al Sr. Tosal por la radio y 5 que leo sus crónicas, eso me avala para decirte que cuando los árbitros han tenido una noche espantosa, se lo ha remarcado, pero solo en esos casos. Y creo que muchas veces por ser marplatense y para que no lo tilden de ser tendensioso en sus crónicas, ha sido más exigente con los equipos de Quilmes y Peñarol a la hora del análisis (para que vos lo entiendas, les pega y demás). El historial de notas de Pick and Roll está a disposición de cualquiera, bien abajito de la página dice “ver historial completo”, ahí encontrás todas las notas. En el caso de que el Sr. Tosal no haya guardado su trabajo como vos asegurás, el mismo historial le sirve de archivo. Hay algo que me intriga...vos con tus comentarios que aportás?, en ninguno de ellos hay ideas o soluciones, sólo críticas y de las destructivas (como vos las llamás), sinceramente no aportás nada, me cansaste viejo.

Esto es para ya cansas...
En ningun caso yo dije que me molestara la página,y tambien en este caso podrias revisar todo lo que yo escribí ya que tanto archico pareces tener.-
Tambien me parece bien que defiendas a ultranza a Tosal (aunque me parece que sos mas bien un seudonimo de Tosal mismo), pero no te alcanza para rebatir lo que yo digo, que es simplemente que SIEMPRE para el los arbitros son espantosos, y que cada vez que pierden los marplatenses se empeña en remarcar la responsabilidad de estos en esas derrotas.-
Una cosa es ser exigente en el aspecto tecnico tactico de sus equipos y otra muy diferente es ser fanatico ciego que hecha propias culpas en hombros ajenos.-
Con mis comentarios yo siempre he tratado de aportar un poco de cordura principalmente en el tema violencia (a la que son tan afectos justamente Uds. marplatenses), y en cuanto al tema economico de los clubes, siempre propuse que estos limitaran los contratos de jugadores, tecnicos y representantes, en vez de querer siempre responsabilizar a los aranceles de los arbitros por ejemplo de sus quebrantos. Si vos lees mis comentarios y no encontraste en ellos lo que yo te digo, es simplemente, porque o lo leiste de forma muy tendenciosa sin querer entender lo que expreso, o directamente no PODES entenderlo.-
Por ultimo, si tan solo por leerme te cansas, te recomendaria visitar un médico, esto no es para vos.-

si mal no recuerdo en todos sus comentarios, usted siempre defiende a los árbitros y hay de ellos buenos y malos como en todo, sólo que usted ve lo que le conviene. Lo que yo dije es que el Sr. Tosal en sus notas, pocas veces (sólo cuando el error arbitral no puede dejarse pasar) lo menciona en sus crónicas, pero de ahí a decir que los equipos de mar del plata pierden siempre por culpa de los árbitros y que Tosal justifica las derrotas en base a eso, demuestra que usted no lee las crónicas y que sólo por defender su palo (el de los árbitros) inventa cualquier cosa. El mismo Tosal, usted dice que lo invitó a recorrer el historial a ver si encontraba 3 notas así y usted prefirió irse por la tanjente, acusando a Tosal de que no tiene un archivo de su trabajo. Le molestamos tanto los marplatenses?, nosotros somos afectos a la violencia? y los hechos en la cancha de obras que son?, una ficción para la tv?, déjese de jorobar, lo único que hace es criticar y sin fundamentos. Parece ser el dueño de la verdad, no pierdo más el tiempo con gente así.

Como esta ultima contestacion tiene otro nivel, procedo a contestar de igual forma. En lo que a mi atañe, es cierto siempre defiendo a los arbitros cuando son atacados simplemente por ser arbitros, es decir de aquellos que critican cuando los fallos les son adversos, y/o como en el caso presente tiene demasiada mala intencion.-
Tal como Tosal me desafió a mi de que yo le presente 3 criticas a los arbitros, yo lo desafiaria a que Ud. me presente 3 comentarios de partidos perdidos por equipos marplatenses, en los que nose encuentren terribles criticas a la actuación arbitral.-
En cuanto a los archivos, considero que seria mucho mas facil para Tosal que tiene toda la infraestructura y logística necesaria para guardar la informacion, a que yo pudiera disponer de esas herramientas, ademas, que siempre el que escribe es que por lo general lo guarda.-
En el punto referente a los marplatenses, le aseguro que no me molestan, sino que reitero, que la enorme mayoria de hechos violentos siempre han tenido a la parcialidad de alguno de los 2 equipos de Mar del Plata como protagonistas.Lo ocurrido en la cancha de Obras tiene tambien todo mi repudio, pero creo que hasta Ud. deberia reconocer que no es algo habitual, y que ha sido un caso aislado. Por otra parte, la violencia a la que me refiero no es solo para con los de afuera, o Ud. olvida la salvaje agresion haci una CADETE de Quilmes por parte de integrantes de la barra brava de Peñarol??? ESO A uD. NO LE MOLESTA?
Desde luego que no soy el dueño de la verdad, pero desde que el mundo es mundo y la democracia demostró ser elmejor de los sistemas, cada uno opina como le parece, y querer acallar a los que opi9nan diferente como lo hace Ud. es de la peor calaña.-