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07/06/2006 01:41 | Liga Nacional

Algo debe cambiar

Vamos otra vez. A fines de Junio del año pasado Pick and Roll publicó una nota titulada “La Liga de los billetes falsos”. Por su puesto que nada cambió, aunque la denuncia al menos nos libera de cierta complicidad. Hay estamentos que le conviene convertir la Liga Nacional en un pandemonium. Hay seis clubes comprometidos y se siguen pagando ridiculeces.
Autor:Pablo Tosal (ptosal@pickandroll.com.ar)

La primera pregunta que la los dirigentes de Liga Nacional se deben cuestionar es ¿Hasta cuando?. Inmediatamente después se requiere un fuerte replanteo de la situación y un cambio radical de la situación.

La Liga Nacional de básquetbol además de crecer, crear jugadores maravillosos y técnicos capacitados fundió a más de la mitad de los clubes participantes. Es decir creció a costa de la muerte de otros. Macanuda forma de crecer.

Los técnicos, los dirigentes, los jugadores tienen como política de privacidad (y es entendible) no dar a conocer los valores de los contratos que se pagan. Una buena manera de ver el tema sería: ¿Acaso la NBA no es también fabulosa porque se sabe que Shaquille O´Neal cobra suma siderales?. En términos más concretos la diferencia entre la Liga de voley y la de básquet en la argentina (dos competidores directos) se ejemplifica con los sueldos de los jugadores.

Entonces, que se sepan las ganancias de los jugadores a veces sirve para jerarquizar el medio y a veces se debe tapar cuando las cosas no salen, cuando piensan que le regalan la plata, etc.

Con la irregular liga vista en la temporada 2005/06 donde los clubes finalistas terminaron penando por la ausencia de jugadores claves es evidente, que la reestructuración es necesaria a partir de un cambio de reglamento pero nunca desde un aumento de sueldos.

Vale decir, la Liga se debe un serio replanteo del rumbo a tomar. En política se habla constantemente del “modelo” a seguir. A la Liga se le agotó el “modelo” actual.

Veamos algunos casos en que la matemáticas 2 + 2 no da 4. Supongamos que un jugador vale en la 05/06 ciento cincuenta mil pesos como contrato final, pagadero en 10 cuotas de 15 mil pesos. El jugador fue contratado (como casi siempre en esta Liga) por sus números individuales y su equipo anterior bien pudo haber descendido. A nadie le importa, son apenas circunstancias.

Supongamos también que ese mismo jugador en la 05/06 baja sus números individuales en 5 de 8 rubros. Hay atenuantes (siempre los hay). Que el equipo no jugaba para él, que el técnico no le arma jugadas, que le quitan la confianza, que la gente lo insulta, que esto, que lo otro. Se los dice un periodista: No existe nada más fácil que la argumentación (La retórica es el arte de encontrar los medios de persuasión).

Ahora bien ese jugador que fue contratado por ciento cincuenta mil pesos, pide ahora 180 mil para la renovación o bien para fichar en otro club. No cumplió los objetivos mínimos individuales ni colectivos. Pero su sueldo debe incrementarse. ¿Por qué? Es un misterio. Un aumento del 20% cuando la inflación anual fue del 10%. Incluso cuando los clubes recaudan menos.

Si esto que se grafica suena a chiste, es mucho más grave saber que sucede de manera cotidiana y lo más desconcertante es que los dirigentes lo avalan firmando dichos contratos.

Uno NO debe horrorizarse por los valores que se le pagan a lo jugadores, ni caer en la fácil comparación que un gerente de banco cobra 5 mil pesos por mes. Si el básquetbol nacional produce para que cada uno gane 30 mil pesos por mes, entonces es lo que deben cobrar. El fútbol produce mucho y gasta mucho, lo mismo que la NBA u otros deportes profesionales.

Uno debe poner el grito en el cielo y prenderle fuego al infierno cuando se paga lo que no se recauda. Si un club no pudo llegar con buen pie al final de una liga por los valores del mercado de jugadores y para la siguiente liga los valores aumentan, ¿Que es lo que busca compitiendo?

Hay otro hecho que es importante destacar. Quien haya leído el maravilloso libro “La Política” de Aristóteles, habrá notado un párrafo en el libro tercero, capítulo VII: “Continuación de la teoría de la soberanía”, donde dice algo muy aplicable: “Si se distribuyen flautas entre varios artistas, que son iguales, puesto que están dedicados al mismo arte, no se darán los mejores instrumentos a los individuos más nobles, puesto que su nobleza no les hace más hábiles para tocar la flauta; sino que se deberá entregar el instrumento más perfecto al artista que más perfectamente sepa servirse de él.”

Esto podría aplicarse al decir que un gran artista con un gran instrumento hace un mejor arte. Ayuda a crecer el arte. Veámoslo de esta manera. Un gran jugador de básquet debe estar en la Liga para ser espejo del resto, un gran jugador puede ser caro, pero es el que ayuda a que el resto sea mejor.

Este pequeño argumento que Pick and Roll generosamente le regala a los agentes de grandes jugadores y que seguramente ni en sueño pensaban aplicarlos, no tiene como objetivo estimular el aumento del sueldo de los notables, sino crear una pauta. Los cuatro o cinco jugadores “distintos” de la Liga no marcan el precio del mercado. El precio del mercado lo marcan los descomunales precios que se pagan por los jugadores “medio pelo”.

Seguramente entramos en un terreno de hipótesis. ¿Y quienes son los 4 o 5 “virtuosos” que hacen un bien a la Liga?. Y ahí empezamos a los tiros.

Mi lista particular dice que Sebastián Ginóbili, Paolo Quinteros, Leo Gutiérrez y Gabriel Mikulas no podrían faltar en un equipo que quiera salir campeón. Al menos debe tener uno de ellos. Pero ninguno de estos cuatro jugaba en Gimnasia que fue el campeón. Claro que Gimnasia tampoco se armó para campeón.

Repito: Dentro del terreno de la teoría todo es argumentable. ¿Cómo se evalúa quien puede estar en esta lista? hay mil ítems pero algunos son: rendimiento individual, liderazgo, ascendencia sobre el plantel, resolución en momentos críticos, influencia sobre los árbitros, absorción de la presión a favor del resto del plantel, comportarse como un igual con sus compañeros, y si se quiere hasta carisma y comportamiento con la prensa y el público. Pertenecer a la selección nacional o no es irrelevante. No forma parte de ítems para evaluar a un destacado.

Pero si la liga genera cuatro estrellas, tal vez cinco, a lo sumo seis, no esta mal que tengan un precio diferenciado. Ellos ayudarán a crecer al resto. Ahora el problema radica cuando el común de los jugadores eleva las pretensiones nivelando los sueldos.

Lo único real es que los jugadores son profesionales solo para cobrar el sueldo. En su mayoría, sobre todo los solteros, no tienen comportamientos de profesional, no se educan como tales, no se visten representando una institución, no tienen una alimentación adecuada, no se cuidan de la manera correcta y tampoco dudan a la hora de hacerle un juicio al club que no paga.

Con todos estos puntos en contra, los dirigentes año tras año insisten de manera sistemática en aumentarles los sueldos. Y aquí nace la madre de los problemas: ¿Quien pone los precios?: Los representantes, los verdaderos dueños de la Liga.

El capitulo II de “Algo debe cambiar” saldrá dedicado a ellos. Pero en algún momento la liga se pondrá los pantalones largos antes de colapsar. A menos que yo viva con antiparras y vea una realidad distorsionada el camino de la Liga lo marcan los dueños de los jugadores.

El día que los clubes tomen como política ser dueños de los pases de los jugadores habrá clubes ricos y clubes pobres, pero nunca 16 socios fundidos, cansados y fastidiados de llegar a Junio y empezar de cero.

Pablo Tosal
www.pickandroll.com.ar

»FELICITACIONES07/06/2006 00:00
Tosal, la nota esta en gran parte muy buena. Disiento algunas cosas, como que los jugadores, parece decir Ud. no son profesionales por que no dudan en hacerles un juicio al club que no paga.
Obviamente los contratos se han hecho para cumplir, y si alguien no lo cumple, la otra parte tiene todo el derecho de recurrir a la justicia para hacerlo cumplir. El problema es que los dirigentes, para no quedar atrapados por las presiones de los hinchas, firman lo que no pueden, y , luego, vienen las consecuencias.
Tampoco coincido conque los clubes sean dueños de los jugadores, ya que, cuando esto pasa, se van al otro lado, y un jugador, en el ejemplo numerico que ud. puso, firma por 150, juega una liga terrible, y al año siguiente, si es del club, le ofrecen 100, cuando a otros de afuera, que juegan mucho menos, le dan 300.
La unica solucion, unica para este mercado y estos dirigentes, es la que un amigo, copiando lo que se hizo alguna vez en chile en el futbol,predico siempre. Los libres deudas mensuales.
Rapido. Si el club no presenta a fin de mes, el libre deuda de todos sus jugadores y entrenadores pierde un punto en cada partido que asi dispute.
Obviamente, river, ciclista, ben hur, y varios mas,hubieran peleado el descenso, no??
Quiza, solo un año, luego solo pagarian lo que tienen, o pueden razonablemnte comprometer.
De que sirve hacer el “GRAN EQUIPO” si luego, a pesar de ganar en la cancha, estoy ultimo.
Y de que le sirvio a Formosa, hacer un equipo acorde a sus posibilidades, y cumplir en tiempo y forma las obligaciones, si los demas, haciendo trampas financieras y, a costa de la “salud mental ” de los jugadores, le sacaron ventajas y lo mandaron al descenso??????????????????????????????????????
NO ES UNA BUENA PREGUNTA PARA HACERSE ????
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»Tigre07/06/2006 00:00
No es que yo no esté de acuerdo con la nota, pero falta un punto importante:
Nos guste o no, los precios lo fijan la oferta y la demanda, y nuestra LNB compite con las ligas europeas, irse a jugar a Europa está en la cabeza de la mayoría de los jugadores “de medio pelo” , y con el U$S a 3,10, es inevitable que pidan fortunas.
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»rodrigo el porteño07/06/2006 00:00
quisiera agregar una cosa a todo lo que dice Tosal; no sólo los agentes son los que ponen los precios, ellos simplemente se aprovechan de que el juego de la oferta y la demanda favorece muchísimo a los jugadores en general. Es que hay más clubes con algo más de dinero que los demás (antes eran sólo Atenas y Boca los “millonarios”, hoy hay varios más), pero la cantidad de jugadores sigue siendo la misma. Entonces, tenemos a más clubes dispuestos a gastar más dinero peleándose por los mismos jugadores, y eso hace que esos clubes aumenten sus ofertas. En consecuencia, los jugadores de segunda línea aumentan su cotización por comparación, y eso es lo que sufren los clubes más pobres.

¿Cómo solucionar esto? se me ocurren algunas cosas:

1- Que los clubes se pongan de acuerdo (informalmente) para no perseguir varios al mismo jugador, pero suena imposible porque acá todos quieren ser “grandes” aunque no les dé el cuero, y nadie se resignaría a armar un equipo de segunda línea.
2- Tope salarial, que provocaría un paro de jugadores pero sigue siendo lo más posible de hacer.
3- Incluir una o dos fichas latinoamericanas, para que entren al mercado jugadores de segunda línea que sean más baratos (mexicanos; uruguayos; brasileños, boricuas, venezolanos o caribeños de segunda; y “rarezas” de otros). Eso aumentaría la oferta, disminuyendo el precio de equilibrio del mercado, pero traería el problema de que no podrían jugar como nacionales en torneos continentales.
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»Dany07/06/2006 00:00
Peñarol ya comenzo a pudrir el mercado.
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»Noreste07/06/2006 00:00
Mas claro....echale agua !!! (decia mi abuela)
Si alguien no lo entendió, solicitar inscripción urgente a la escuela primaria mas cerca de su casa...
Ahora bien....que se hace ante este claro y desolador panorama que, no es de estos últimos años...viene de siempre...
Es tan dificil que los presidentes de los Clubes o sus representantes se pongan de acuerdo en no pagar sueldos fuera de un presupuesto lógico ???
Tan dificil es pensar que si un representante (De color nescao, digamos) pide X sueldo para su representante, TODOS digan no para que ese valor baje ???
Es necesario arriesgar patrimonios (Clubes) o inversiones personales o sponsor para satisfacer la voracidad de estos señores....
DIGAN NO !!!!!!!
Los clubes deben poner los valores de los jugadores, y los pases deben pertenecer a los clubes ...simple...chau
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»Los máximos culpables son los dirigentes07/06/2006 00:00
A mi entender los máximos responsables de que la liga este como esta son los ineptos dirigentes que como la plata, en la mayoría de los casos, no proviene de esfuerzos propios, la mal gastan sin culpa....ya q si ellos se rehusarían a pagar sueldos tan altos, x consecuencia y al no conseguir club, el jugador va a tener q bajar sus pretenciones.....la culpa no la tienen los jugadores y entrenadores, ellos piden la suma q pretenden ganar y mientras los dirigentes sigan pagando esto no va a cambiar....seamos sinceros si fueramos jugadores haríamos lo mismo....
Otro punto son los extranjeros, q en la mayoría de los casos tienen un nivel inferior al de nuestros nacionales, y cobran mucho dinero....
Q muchos de los jugadores solteros (tambien muchos casados) esten de joda, es x q nadie les dice nada, cambiaría si dirigentes y entrenadores comenzaran a sancionarlos con multas u otra reprimenda....igual no es solo el jugador de basquet, yo vivo en bs. as. y vas a bailar en la semana y te encontras con futbolistas, nadadores, ect....
Lo q no me gusto de la nota es esa forma despectiva de mencionar a los jugadores “medio pelo”, obviamente hay jugadores distintos q marcan la diferencia, pero salvo algunos casos, los demas jugadores sirven para cumplir y desarrollar otros roles...me parece q el q escribio la nota dejo de lado su postura de periodista y le salió el hincha....
Y otro punto eso de identificarse con la camiseta, x favor q jugador profesional se identifica si es sabido q juegan x plata y el club q mas le pague es donde va a jugar y no esta mal....salvo el caco colla, diego osella, marcelo milanesio, q permanecieron muchos años en un mismo club los demás jugadores no estan mas de dos temporadas vistiendo la misma camiseta....ojo y no digo q los antes mencionados no jugaban x amor a la camiseta, ya q tambien lo hacian x q al margen q es un deporte, este es su trabajo y nadie va a trabajar x q te gusta el trabajo....Bueno, espero q todos los clubes q están pasando x una situación complicada salgan a flote y puedan conseguir buenos sponsors para permanecer en la liga nacional y así hacerla más competitiva año tras año...
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»Pedro07/06/2006 00:00
Tosal: El presupuesto de Gimnasia, era por distintas razones el mas alto de la Liga y estaba armado para salir primero, como sucedio.
Con los jugadores estrellas que nombras y afirmas que por lo menos uno debe estar para salir campeon, creo que los resultados demuestran lo contrario. Con uno o dos jugadores no se arma un equipo. Recordar a Argentino de Junin que tenia dos estrellas, el coach y ver como termino.
Sobre los precios de los jugadores, tambien deberian fijarse en los contratos de los DT, que ganan generalmente mucho mas que los jugadores, caso Sanchez, Lamas, etc.
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»QUILMEÑO07/06/2006 00:00
muy buena la nota pablo, diria excelente.
hay muchos jugadores que son basntate malos y piden por temporada 80000 no se entiende.
Entiendo que tienen que cobrar muy bien porque la carrera es corta pero tampoco esas fortunas
si la liga no los puede pagar, que no se pagen
pero si se puede bienvenido a la liga de la fortuna

LO UNICO QUE ESPERO VER A QUILMES CAMPEON ESTA TEMPORADA.
QUILMES TE AMO
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»bonaerenses07/06/2006 00:00
Para empezar hay varias consideraciones que hacer, para encarar el tema y buscar soluciones.
Una de las primeras seria que en ese presupuesto se incluya el cargo del Gerente o Manager rentado, que maneje el presupuesto fijo, porque muchas veces los dirigentes en su afan politico prometen cosas que a la larga rompen el mercado, ademas de la poca capacidad para entender el juego y el marcado cholulismo por los jugadores y sus representantes.
Desde los inicios de la liga estos tipos han pululado, solventes economicamente, soberbios, que creen que porque aportan o consigen aportes pueden decidir sobre algo que sin ser una ciencia universitaria, requiere de conocimientos.
Cuanto ex jugador de basquet hay, que podrian ocupar esos cargos, sabendo que cualquier desfasaje o desajuste conspirara contra su situación laboral.
Eso por un lado, ahora que en la nota se lea que QUEDA CLARO QUE GIMNASIA Y ESGRIMA DE COMODORO NO SE ARMO PARA SER CAMPEON, me parece totalmente equivocado a ver:
- contrato como Tecnico, a un señor que GANO una medalla OLIMPICA
- Jugo con 4 foraneos
- repatrio a dos jugadores de Europa
- Tuvo uno de los dos o tres presupuestos mas altos de la liga.
- Logro formar un plantel con jugadores arraigados a su ciudad.
- Posee uno de los proyectos juveniles mas importantes del pais.
SIN DUDA ALGUNA, EL PROYECTO AL PRINCIPIO DE TEMPORADA ERA SER CAMPEON, con trabajo, esfuerzo y dedicacion lo logro, BIENVENIDO SEA
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»Implacable07/06/2006 00:00
Estimado Pablo. Creemos que no basta con sacar un artículo para denominarse no ser cómplice. Hay que remitirse a los hechos y estos pasan por ser coherente con el pensamiento. Si no queremos que los precios se disparen entonces el periodismo que se deje de publicar rumores que están fabricados por los mismos agentes de jugadores para apurar los fichajes. Esa, y no otra, es cooperar con lo que realmente decís.
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»Es verdad07/06/2006 00:00
Muy buena la nota. Permitanme compartir una vivencia.
En la liga que hace poco acaba de terminar ocurrio un caso que probablemente muchos no conozcan. Yo soy de Junin. En nuestra ciudad habia 2 equipos en la LNB (Argentino y CIclista). El Club A. Argentino armo un plantel de estrellas con el unico objetivo de salir campeon. Para lograrlo, contrataron varios jugadores y un DT de mucho renombre y ademas una serie de americanos a un costo altisimo. Hasta ahi todo bien.
Si bien, debo reconocer, los jugadores nacionales de Ciclista no hicieron mayores reclamos al respecto, si lo hicieron los americanos. Cuando ellos se enteraron lo que pagaba Argentino a sus fichas extranjeras pusieron el grito en el cielo.
Contra un mercado mezquino y oscuro (de donde saco la plata Argentino???) es imposible hacerle frente.
No solo a un club recien ascendido como Ciclista, sino a la mayoria de la Liga.
Habria que controlar mucho mas a los clubes, ver de donde sale el dinero para hacer esas contrataciones, que de una manera u otra, perjudican a los que menos tienen.
No queremos terminar con una Liga Nacional que la jueguen 6 equipos o terminar con todos los clubes siendo sociedades anonimas para poder subsistir (ojo, esto no siempre es solucion).
Bueno gente, muchas gracias por dejarnos expresar nuestras ideas y opiniones. Acepto cualquier comentario con respecto a éste, siempre y cuando venga con respeto y fiundamentos.
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»Maso07/06/2006 00:00
La culpa más que los agentes la siguen teniendo los clubes. No es culpable el chancho, sino quien le da de comer. Allí se termina esta discusión. Si los clubes tienen ingresos por 400 mil pesos no pueden destinar 1.8 millones, a menos que le regalen ese dinero. La liga nacional así se transformará en un paga Dios y desaparecerá pronto.
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»no digan pavadas07/06/2006 00:00
hay una realidad que el periodista que publicop la nota omitio. Un banquero cobra 5.000 y un deportista 20.000 pesos por mes porqie el banquero puede trabajar toda la vida en cambio un deportista tiene una vida util que termina en sus 32-33-34-35 años con suerte... y durabrte ese tiempo no tienen tiempo de estudiar o prepararse para la vida posterior, por lo tanto tienen que ahorrar invertir para poder vivir despues de su sueldo. Es muy facil poner numeros que escandalizan a la gente y compararlo con un banquero con un trabajo para toda la vida. Si vas a hacer una nota “seria” pone las cosas como son.
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»Picho07/06/2006 00:00
los jugadores y cualquier cosa dentro del mercado vale lo que se paga, si les decis que no bajan, pero bueno como todos quieren jugar y que les valla bien y nadie quiere hacer sacrificios
Ahora mi propuesta es sumar otra ficha extranjera, sumando un extranjero de 3000 dolares se puede suplantar a un jugador de segunda linea que esta pidiendo bastante mas de 9000 pesos, y asi estos deberian bajar sus pretensiones
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»los dirigentes tienen la culpa07/06/2006 00:00
si los dirigentes aun sabiendo que van a desaparecer firman los contratos que firman.........
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»Dr.Peña07/06/2006 00:00
Pablo querido esto no pasa solamente por lo q estamos tocando.. los clubes se tiene q poner firme con la asociacion de jugadores porq ahi esta el tema, sino q los jugadores pasen a ser patrimonio del club como en el futbol y ahi si q cobren lo q quieran porq despues se rajan(desde pre mini a liga) y los clubes se miran preguntando q pasa asi tambien ahorrariamos todo lo relacionado a clubes fantasmas q vienen con dinero, suben todo, juegan y se van... mientras q nosotros tenemos q seguir en el mercado de la locura!
Yo propongo una idea, sacamos una plaza mayor y una juvenil para sumar 2 sudamericanas, pero de jugadores nacidos en sudamerica, no nacionalizados o sino en vez de sacar la juvenil saquemos la sub 23.
En el mundial sub 21 tuve la suerte de hablar mucho con los boricuas y ellos decian q en toda america se considera un buen puerto la liga nacional y q ellos quisieran jugar aqui... son jugadores como Barea q esta para el draft de este año de la NBA... entonces no solo podemos elevar el nivel de la liga sino q abaratariamos costos, dirigentes piensenlo.

BASTA DE MERCENARIOS EN LA LIGA, BASTA DE PLATA DE FUTBOL, BASTA DE JUGADORES FANTASMAS Q SE SALVAN, AGUANTE LA PEÑA!!!! AGUANTE LA LIGA!!!!
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»Menos la mafia07/06/2006 00:00
Esta todo muy claro, todos sabemos que los clubes se funden, que la liga tiende a desaparecer sin clubes o con clubes empobrecidos. Todos lo sabemos, todos lo decimos, pero parece mentira que la mafia que hay metida dentro de la AdC “no se de cuenta de esto”. Aunque tambien hay que reconocer que esa mafia existe por culpa de los dirigentes de los clubes que apoyan votando y firmando de conformidad, mas alla de que despues hablen de injusticias de la AdC. (Asociacion de Corruptos)
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»primero hay que cambiar?07/06/2006 00:00
si señores hay que cambiar a todos de la ADC que se creen eternos en el sillon de esta , que se vallan y se renueve toda la directiva de una vez por todas y asi se cortan los negocios de algunos con por ej : los carteles rotativos , los telefonos , el empleado on line todos cordobeses y ahora nos enteramos que garcia va de presidente de atenas , vamos que renuncie al cargo o pensara seguir ahi de por vida, hay elecciones dentro de poco y los clubes tienen que decidir el futuro del basquet o esto se va al carajo por culpa los intermediarios.
que vengan gente joven y que consigan plata para los clubes y no para los directivos que se pasan una vida e arriba sin hacer nada por ej : va no vale la pena nombrarlos si ya todos los conocen
VENGA EL CAMBIOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
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»Pedro07/06/2006 00:00
El Sr. que escribe, me parece a una figura ya remanida de nuetra sociedad, el tipico, que quiere poner topes de sueldos a um sector de trabajadores que se ganan la plata honestamente y que en corto tiempo tienen que hacer uns diferencia que les permita ser un hombre de bien en el futuro. Puede ser que a Ud.(que vive a costilla del deporte) le pongan tope, es muy posible que si tuviere la capacidad suficiente y fuera un talentoso no estaria en esta pagina. Los cuatros jugadores que nombra no esrubieron en el equipo campeón. Deje que la ley de la oferta y la demanda funcione, los dirigntes de última son los responsables y no les ha ido tan mal. Es muy bueno que ello ocurra,de otra manera nos quedariamos sin jugadores ya que la mayoria podria emigrar a Europa y jugar en un tercer nivel y ganar mas dinero que en nuestra liga.
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»Julio Ricardo07/06/2006 00:00
Excelente la nota. El año pasado Argentino se salió del plato y varios acompañaron. Este año quien será? Quilmes, Boca, Peñarol, quien no importa pero los intereses mezquinos abundan y asi estamos.
La Adc no puede hacer nada, ya lo intento con el máximo presupuesto global, pero los clubes hacían trampa, no respetaron nunca lo acordado, hacian doble contrato. increible.
Solución para esto-
1) Regular a los agentes y que tributen los impuestos reales no como monotributistas, así pedirán menos dinero a los clubes para colocar a sus representados.
2) Crear registro de agentes en forma oficial
3) La Adc ya lo impuso y debe volver a ponerlo, crear categorías de jugadores
Jugadores A, B, C
De esta manera se emparejan los equipos y no podrá un equipo tener todas las figuritas y romper el mercado.
4) Lo primordial, sincerarse los clubes(dirigentes) y la Adc en una reunión donde todos queden comprometidos en pagar un salario acorde al pais que vivimos.
´PERO NO SOLO LOS SALARIOS DE LOS JUGADORES ES PROBLEMA, TAMBIEN LOS TECNICOS PUSIERON SUS SUELDOS POR LAS NUBES, CASI AL IGUAL QUE LOS JUADORES ELITES.
Esto debe llevar el mismo tratamiento que lo anteriormente expuesto, y el técnico que no le guste que se vaya a dirigir a otro país, vamos a ver como les va.
En mi entender el tema técnico es mas fácil solucionar que de los jugadores.
Pero la realidad que hoy algunos clubes pagan por sus técnicos salarios de 180.000 a 250.000, un verdadero despropósito.
También hay que eliminar el tema salarios garantidos de jugadores y técnicos en caso de contratos de mas de un año en el caso de que el club prescinda de alguno de ellos por las causas que sean. Lo que si se debe respetar es que el club se deba hacer cargo hasta el día que el club prescinda de su contrato, pero no mas allá. El jugador o técnico pueda ir a jugar a otro club. De esta manera los jugadores y técnicos tendrán que poner mas enfasis en su relación profesional.
Para finalizar, se debe terminar también con pagar exageraciones a los árbitros.
Un arbitro gana por mes mas de $5.000 , por trabajar 5 horas los fines de semana. Increible.
Pero así esta todo, la TV paga lo de siempre, los Sponsors que apoyan al basquet y que no son muchos, aportan lo que pueden, las entradas no se pueden aumentar, pero el resto va para arriba.
Excelente nota, pero este tema o lo arreglan entre todos, o no lo arregla nadie y en breve se termina la Liga.
Espero que todos recapaciten.
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»benito07/06/2006 00:00
Cuando los contratos de los jugadores suben suben las “cometas” y engordan los bolsillos ...asi de facil ...
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»cualquiera macho07/06/2006 00:00
COMO Q COMODORO NO SE ARMO PARA SALIR CAMPE0ON, NACIONALIZO A SCALES, REPARIO DE EUROPA A MOLDU Y MASIERI, TUBO EXTRANJEROS CAROS TODA LA TEMPORADA, TRAJE AL CUBANO COMON INTERNO DE RECAMBIO, MANTUVO A COHCA TODO UN IDOLO, REFORZO CON FESTA Y BARBERIS ME PARECE SUFICIENTE
NO?
O MUCHOS OTROS EQUIPOES TENIAN MAS NOMBRES? SÇPARECE SORPRESA PROQ ARRANCARON PARA LA M..., SORPRESA ERA SI SE IVAN AL TNA, PERO NOMBRES LE SOBRABAN, Y PRESUPUESTO TAMBIEN
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»sencillo07/06/2006 00:00
Es realmente muy sencillo , avisarle a la Afip y a Montoya de los verdaderos valores que se pagan y como se racaudan ... Una solucion para los clubes , practicar las retenciones impositivas correspondientes y ademas nada de una publicidad de 10 con algun artilugio de “beneficio impositivo ” ahora Si se hace esto nos quedamos sin basquet y sin TC ya que son practicas muy utilizadas en ambos deportes para la obtencion de los sponsor . Los jugadores si quieren Ganar 10.000 U$$ por mes ( cosa que va a pasar este ano , una locura ) que verdaderamente se profesionalicen en Europa , Por que no jodamos los de esos valores son buenos aca por que en europa no juegan ( la mayoria fue y volvio ) O No hay un excelente jugador de nuestra liga , ayuda base , goleador , cuyo contrato ronda los 10.000 dolares mensuales que debido a su estatura no pudo jugar en el extarnjero .... Entonces la culpa no es de los dirigentes , seamos consientes que si se hacen las cosas como se deben hacer no hay equipos para campeon , ni los saltos de calidad y todas esas pavadas que opinan los del tablon pero a la hora de juntar dinero no hacen nada . Y solo sirven para la critica .
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»Pato07/06/2006 00:00
Está bien la nota pero mientras la dirigencia siga prometiendo contratos impagables, las serpientes de los representantes sigan armando equipos y pidiendo fortunas y nadie haga nada todo seguirá igual.
Otra vergüenza es que clubes como Belgrano de San Nicolás, que en la última temporada debe alrededor de seis meses a cada jugador, siga participando.
La cuestión es que a los jugadores los aprietan y luego firman los libre deuda.
Volvamos a la categorización.
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»Leo Milrayitas07/06/2006 00:00
Excelente la nota. Y voy a esperar que publiquen la nota sobre los representantes, por que la unica forma de acabar con su negocio redondo es desenmascarandolos de una vez por todas.
Vivimos en una loga que tiene unas finanzas ciclicas que ya se han convertido en circulos viciosos, tenemos dos años con sueldos normales y salen ligas excelentes (caso la 2003/04 y la 2004/05), despues tenemos dos o tres ligas como la pasada y la que se viene con sueldos extraplanetarios motivados por el interes de gente que nada tiene que ver con el basquet y ven negocio en nuestra liga. Y despues esos señores ven que el negocio no sale retiran los capitales, los cuales los clubes ya habian colocado de antemano y tenemos ligas en crisis y de pobrisimo nivel (la 2002/03 es caso mas claro). Mas tarde los clubes la reman desde abajo y con el esfuerzo de los amantes de este apasionante deporte reflotan nuestro basquet. Y de vuelta se repite el circulo.
Lamentablemente este problema va a ocurrir y va seguir ocurriendo mientras en esta liga se permitan a empresas tener equipos de basquet, a dirigentes politicos tener equipos de basquet, que venga un EMPRESARIO (recalco esta palabra a los entendidos) de esos con plata e “hincha fanatico” del club que le pone dinero y jugadores a la dirigencia, etc, etc, etc.
Tambien le quiero contestar a Dany que no se de que equipo sera simpatizante, pero ya que esta hablando de Peñarol le informo que presisamente es Peñarol una de los equipos qeu junto a Quilmes, Gimnasia, Belgrano, Regatas de San Nicolas, Obras (aunque los dos ultimos ahora no esten), entre otros se han convertido en el pulmon de la liga nacional, ademas de ser el corazon de la liga desde siempre. Los clubes que son de los socios, los clubes donde uno puede ir a preguntar de donde sacaron la plata para pagar tal o cual cosa, los clubes que hicieron grande a liga nacional.
Ademas si hay un equipo que tiene el derecho a gastar es Peñarol, tiene una dirigencia que agarro el club fundido y dentro de poco va a terminar de pagar su pasivo, y que nunca comprometieron al club aunque para ello tuvieran que salvarse del decenso con Cavagna, Minzer, Aguirrezabala, algo que solo se logro por su trabajo serio y el aliento incondicional de la hinchada.
Te voy a aclarar quien pudrio el mercado y que te quede claro, fueron los representantes y los clubes sin historia que con tal de figurar rapido le dan cabida a estos personajes, Libertad, Ben Hur, Regatas Corrientes, Argentino de Junin, River y por hay me olvido de alguno, en fin todos los clubes (si es lo que son) donde no hay socios o los hay pero sin desicion, por que no son clubes, sino fuentes de inversion o lavado de dinero de otro oscuro personaje.
No te quepa duda que cuando se habra el mercado no va ser Peñarol el que haga los gastos mas grandes y contrate a todas las figuras
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»humildemente07/06/2006 00:00
Los topes salariales son como los controles de precios o precios maximos SIEMPRE HAN FRACASADO. Los acuerdos entre dirigentes tambien son como acuerdos entre comerciantes o empresas: SIEMPRE HABRA MAS DE UN TRAIDOR.
He leido la nota y los comentarios con atencion y lo mejor de todo son los LIBRES DE DEUDA MENSUALES O BIMESTRALES COMO MAXIMO. Porque? porque estoy convencido que los responsables de los desastres no son ni los jugadores ni los tecnicos NI LOS REPRESENTANTES. Los responsables son los dirigentes irresponsables que se comprometen a cosas de imposible cumplimiento. Total, el que se funde es el club y a lo mejor mas de uno de ellos hace su negocio y al contado. Establecer estos libre deuda solo puede reglamentarlo a ADC y no se si a ellos le conviene, pero que bajan los precios de los contratos, no tengan dudas.
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»BELGRANO SAN NICOLAS07/06/2006 00:00
TOTALMENTE DE ACUERDO CON LEO MILRAYITAS!!! CUANDO TERMINEN DE HACER DESAPARECER LA LIGA LOS QUE VERDADERAMENTE LA LUCHAMOS POR ESTAR EN ESE LUGAR SEGUIREMOS EN NUESTROS AMADOS CLUBES, PORQUE ESTUVIMOS EN LAS BUENAS Y EN LAS MALAS. ESTOS CLUBES FIGURITA, QUE SOLO LE INTERESA SALIR EN EL DIARIO DEPORTIVO VAN A DESAPARECER Y SEGURAMENTE SUS HINCHAS IRAN A TOMAR MATE A UNA PLAZA O VAYA SABER QUE IRAN A HACER. NOS TENEMOS QUE DAR CUENTA DE CUANTO NOS COSTO LOGRAR LO QUE SE LOGRO Y FRENAR A TODOS LOS DELINCUENTES QUE SEGURAMENTE NI AMAN AL DEPORTE.
NO PAGUEN LO QUE PIDEN, TOTAL DE EUROPA LOS MANDAN DE NUEVO Y EN OTROS PAISES NO LES GUSTA JUGAR. DE HECHO LEO GUTIERREZ(¿MAXIMA FIGURA DE LA LIGA?) QUE IRA SEGURO A JAPON SE TUVO QUE VOLVER DE EUROPA. SI NO JUEGAN ACA TIENEN QUE SER SUPLENTES O JUGAR POR MENOS PLATA EN EQUIPOS MEDIO PELO Y FUERA DEL PAIS, LO QUE LOS TRAE PARA ACA DE VUELTA. PAGUEMOS LO QUE ES. AH!! Y ESTOY DE ACUERDO, QUIEREN SUELDOI DE SUPER PROFESIONALES Y NO LO SON PORQUE ACA HUBO DOS EQUIPOS EN LA A Y LA MAYORIA ESTABA DE JODA!!!
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»alejandro07/06/2006 00:00
El problema sigue siendo el mismo de siempre, los dirigentes deberían administrar los clubes como uno administra su vida, es decir si no te da el cuero para comprarte una casa, alquilas, si no podes comprarte el auto que te gusta andá en bicicleta, quiero decir comprometiendo su patrimonio personal con nombre y apellido en los contratos que asumen con los jugadores, veremos despues quien termina pagando cosas que no pueden con la calentura de traer a este o aquel.
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»Pasa en todos los ambitos07/06/2006 00:00
Pasa en el gobierno, en las familias, porque en los clubes? En la Argentina el que tiene 10 gasta 11. Pero en todos los ambitos pasa eso.
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»mdr07/06/2006 00:00
Muy interesante la nota... de todos modos nosotros la gente que ama el basquet..... no nos podemos ocupar... porque estamos festejando el campeonato obtendio----
premiacion en el hotel: diario deportivo por labor periodistica en la liga nacional..?????
que mentira que es todo por DIOS.....el diario este es un diario de futbol y nada mas........
gracias gimnasia por darle a esta alegria a tu gente.. la que esta en comdoro y la que diambula por el resto del pais....
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»soydelparq07/06/2006 00:00
TE RECUERDO LEO MILRAYITAS Q ESTOS CLUBES NUEVOS SIJN HISTORIA SALVO ARGENTINO TE ROMPIERON EL C... Y SOBRETODO REGATAS CORRIENTES AL Q ACUSAS DE ALGUNAS COSAS GRACIAS A DIOS HAY INVERSIONES O ME VAS A DECIR Q VOS TE VANCAS SOLO LA LIGA Y EN EL EJEMPLO DE LOS CORRENTINOS NO SE LAVA DINERO CAPAZ LO HACE PENADOY PERO REGATAS IMPOSIBLE SIN PRUEBAS POR FAVOR NO HABLES YA TE ROMPIMOS EL C... UNA VEZ Y TODAVIA TE DURA
A PROPOSITO TOSAL EXELENTE NOTA
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»PARA PATO.07/06/2006 00:00
Que decis flaco???, lavate la boca antes de hablar de BELGRANO DE SAN NICOLAS, que va a entrar en la 12 temporada en la liga y siempre cumplio sus compromisos. Vos debes ser de Regatas seguro o bien sos un desinformado. Por que no hablas de Ben Hur que esta en convocatoria o de Argentino de Junin que le debe a cada santo una vela o muchos otros desastres con 4 años de liga. BELGRANO DE SAN NICOLAS, trabajo, esfuerzo , transpiracion y mucho huevo, adentro y fuera de la cancha.
Saludos de corazon a toda la gente que ama este deporte.
Y les dejo este mensaje. Hormigas y bobos(PATO) hay en todos lados.
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»Roberto07/06/2006 00:00
No creo entender mucho por dónde pasa realmente el tema, si por los jugadores, representantes, etc.; lo que sí tengo en claro es que en general los dirigentes son quienes convalidan cifras abultadas porque además de querer algo mejor para su institución, también quieren lograr una mejor imagen para ellos.- Coincido con quien dice que si se trata de “Acuerdos”, siempre hay algún traidor.- No se podría poner un “Tope Salarial” para los equipos? Eso traería aparejada la publicación de los salarios acordados y de esa forma, si un club quiere gastar mucho en un jugador, sabe que no le queda resto para los demás... se me ocurre... En cuanto a que si jugadores de “medio pelo” se van a jugar a los segundos o terceros niveles de alguna liga, es inevitable, aunque los jugadores saben que así “dejan de existir” en la mayoría de las consideraciones... en cambio el que acepta quedarse acá y resignar un poco de ingresos, sabe que si se destaca es sólo una inversión para dar el “salto” hacia un primer nivel de una liga europea.- Me parece que el tema del “tope salarial” es lo más viable, porque en esta situación, si yo consigo muchos ingresos por medio de buenos sponsors, salgo a romper el mercado y listo... el problema es de los demás.... y de esta manera se estaría favoreciendo siempre a los más poderosos (aunque a ese poder lo detenten solamente por una o dos temporadas); con el “tope”, sin embargo, la situación de los clubes sería mucho más pareja y si alguno tiene plata de más, la invertiría en la institución y no solamente en jugadores....
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»Juan Carlos de Atenas07/06/2006 00:00
VEO QUE HAY MUCHOS COMENTARIOS DE LOS HINCHAS DE PEÑAROL Y COMO YA LES DIJE UN MONTON DE VECES LA UNICA SOLUCION QUE TIENEN UDS. ES FUSIONARSE CON QUILMES Y ARMAR CON LOS DOS PRESUPUESTOS UN EQUIPO BIEN COMPETITIVO CON PRETENCIONES DE GANAR ALGO Y DARLE ALGUNAS SATISFACCIONES A ESE MUY BUEN PUBLICO QUE SIGUE EL BASQUET, PORQUE SI SIGUEN ARMANDO EQUIPOS COMO LOS DE LA TEMPORADA PASADA PARA PASAR VERGUENZA ( VERGUENZA CON LETRA MAYUSCULA) COMO PASARON CON REGATAS EN SU PROPIA CANCHA ESTAN COCINADOS .ALGUNAS VECES SE SALVAN LOS DESCENSOS COMO LO HICIERON EN LA ADC ANTERIORMENTE PERO NO SIEMPRE.LOS DE REGATAS CTES CONTENTOS PORQUE YA TIENEN 4 PUNTOS ASEGURADOS PARA LA LIGA QUE VIENE PORQUE DICEN QUE TODAVIA LES VA A DURAR EL SUSTO POR UN PAR DE TEMPORADAS MAS.
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»Para leo milrayitas y el que lo apoya07/06/2006 00:00
Sin animo de faltarte el respeto, parte de tu comentario no lo comparto o simplemente es ridiculo. 1*) La funcion de un representante es hacer el mejor contrato para su representado, en cualquier ambito, porque su representado lo primero que le pide es que quiero ganar lo mas posible y HACE MUY BIEN.2*) Todos los clubes tratan de tener el mejor plantel posible pero estan los dirigentes responsables y los irresponsables. No es un problema de clubes fundadores, historicos , nuevos o viejos. A comienzos de la anterior temporada, Juan Manuel tenia arreglada la cifra con River; Peñarol le puso mas plata y como el pibe ademas le gusta la ciudad, se quedo alli. Crees que traer a Ford es joda? ¿cuanto le costo a Peña destrabar a Pitman y hacerle su contrato ? No tengo absolutamente nada contra tu club pero es igual que todos los demas.
El problema es simple oferta y demanda: cuando llega el momento del cierre de fichajes, ¿cuantos jugadores quedan en bolas? solo un par de perros y algun viejito regastado que no se resigna a retirarse. Por respeto no hago nombres. ¿que significa esto ? : que todos los que mas o menos se la rebuscan saben que en algun club van a firmar, ya sea de liga o tna. En una palabra : sin laburo no queda nadie, entonces piden. Y SE LO DAN.
Para terminar insisto: libre deuda bimestrales con quita de puntos hasta el fin de la fase regular para no desnaturalizar el torneo. Despues de eso el que no esta al dia, desafiliacion y que no pueda jugar ni playoff ni descenso ni nada. Solo asi se firmaran contratos cumplibles.
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»Dany07/06/2006 00:00
Para Leo milrayitas: que opinas que le ofrezcan pagarle a un base nacional 11.000 dolares (no me gusta dar nombres) pero me imagino que sabes. No es el sepo.
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»Para Pato07/06/2006 00:00
¿aprietan a los jugadores para que firmen los libre de deuda? Es muy facil, que los pagos se hagan a traves de la Asociacion de jugadores y listo. En el futbol nadie les pagaba el 20 % correspondientes a las transferencias hasta que se resolvio hacerlo a traves de Futbolistas Argentinos Agremiados y listo, se acabo el problema : todos cobran el 20% porque los clubes lo depositan alli o el pase no se hace. Ahora si despues quiere devolverlo, es problema de cada uno.
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»PARA PATO07/06/2006 00:00
ESCUCHAME VOS PATO FEO. ANTES DE HABLAR AL P... AVERIGUA SI BELGRANO DE SAN NICOLAS DEBE SEIS MESES DE SUELDO. ES UNO DE LOS POCOS CLUBES QUE ESTA CASI AL DIA, QUE NO PAGA HUEVADAS, Y QUE CONSIGUE LOS LIBRE DEUDA POR DERECHA. ANTES DE HABLAR INFORMATE BOBO.
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»Yo_Ctes08/06/2006 00:00
ESTO ME SUPERA, CUANDO EN OTRA PAG. SALIO UNA NOTA DEDICADA A REGATAS CORRIENTES COMO EJEMPLO DE ADMINISTRACION DE UN CLUB A SEGUIR, VIENE UN BOBO DE PEÑAROL, TODAVIA CALIENTE POR COMO LE ROMPIMOS EL O.... A DECIR QUE NOSOTROS PUDRIMOS LA LIGA.
POR DIOS, AHORA SI QUE ME HIZO CALENTAR.
PREFIERO SER HINCHA DE DEPORTIVO LAS TARLIPES ANTES QUE SER HINCHA DE UN CLUB MEDIOCRE QUE ESTA HACE 80 MIL AÑOS Y NO ES NADIE!!!!!!!
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»PR08/06/2006 00:00
Para Leo Milrayitas: Porque no te informas un poco antes de hablar?
1) Hablas de HIstoria: Regatas tendra pocos años en la LNB, pero es un club con 82 años de historia, Muchisimos años de basquet a nivel local desde mucho antes que exista una LNB y Si llegamos a donde estamos fue porque la peleamos desde abajo, porque jugamos en todas las categorias inferiores a la LNB.
2) Sin socios?. Te cuento que el Club de Regatas Corrientes tiene casi 10.000 socios y es el mas importante de toda la region, y nose cuantos clubes en el pais, sacando los de Futbol, se pueden dar ese lujo.
Vos que ni siquiera podes jugar en tu estadio, no me podes venir hablar de lo que es un Club enserio.
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»Para Roberto08/06/2006 00:00
Los topes salariales en la Argentina no funcionaran porque convivimos entre tramposos e inescrupulosos: aparecen automaticamente la parte negra de los contratos y listo. Quien lo puede comprobar? “Hecha la ley, hecha la trampa”
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»CUCHITA EN BS. AS.08/06/2006 00:00
Te felicito con sinceridad porque es notable que además de ser un muy buen periodista amás este deporte tan hermoso de todos nosotros.
Que buena nota para festejar el día del periodista.
CUCHITA EN BS AS
pero volveré y seré más verdirojo que nunca
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»Lulu08/06/2006 00:00
Creo que gimnasia dejo demostrado claramente que lo que hace grande a esta liga nacional no son los jugadores que cobran grandes cifras (que seguramente merecen, no digo lo contrario), sino el sentimiento de equipo que tengan. Y las ganas de ganar.
Basta de esta hipocresia de decir que los mejores jugadores de la liga son tipos que, en esta liga, no salieron campeones. Son excelentes jugadores, enormes, pero quedo demostrado que un equipo de basquet es mas que la suma aritrmetica de las habilidades individuales que lo componen (y de la suma de sus respectivos sueldos).
Gimnasia no se armo para campeon, es verdad, SE ARMO PARA PONER GANAS, con tipos con ganas y sentimiento. Capaz eso es lo que hace falta, no?
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»oscar2608/06/2006 00:00
estoy de acuerdo en parte con el periodista.
a los jugadores los inflan ustedes y la adc porque ustedes son empleados de la adc. no puede ser ese el quinteto ideal de la liga. ese entrenador debe tener record de menos tiempo en cancha,1.40 seg en comodoro en la segunda fase y despues cuando volvio se encargo de pelearse con la gente y a hacer gestos obsenos(eso va a enseñar en la clinica) y ahora con esos otros payasos van a dar una clinica, por favor, y los jugadores deben cobrar lo que pidan y los clubes esten dispuestos a pagar y listo. el club les demuestra interes por sus servicios y el jugador acepta o rechaza la oferta si es baja y si otro club le ofrece mas plata alla que vaya y listo....esta en los jugadores aceptar y en los dirigentes armar un contrato digno de cumplimentar.
como puede ser que en la liga de los campeones olimpicos no hayan jugadores 100% profesionales.,no digo que no salgan, pero cuando salgan portense como profesionales que salen a divertirse y a distraerse no a hecerse las estrellas del deporte si no pueden pelear un par de minutos mas en las ediciones nacionales de programas deportivos,
un ej. es el de tn “el canal objetivo y mas federal”
el dia despues que gimnasia salio campeon obviamente me desaperte a las 6 de la tarde de tanto festejo pero me tuve que bancar ver la previa del mundial,2 min de cobertura del campeon y 5 de la presentacion del equipo del repugnante de tinelli......si si. 5 min de la presentacion de un equipo de voley y que nuestro pais estuvo suspendido por manejos irregulares y no podia jugar torneos internacionales.
un consejo a todos los visitadores de esta pagina, la tenemos que aprovechar al maximo y no entrar en la bajesa de menospresiar el trabajo de otros clubes y darnos siempre de nosotros con menos hicimos mas que ustedes y demas cositas que tenes que bancarte leer porque por ese comentario que empieza bardero trae algo positivo. tratemos de ser un poco mejor a la hora de comentar si realmante queremos comentar para el bien de nuestra liga de campeones olimpicos
tratando de ser lo mas objetivo posible mis saludos a todos ustedes desde comodoro rivadavia y con la alegria que no me puedo quitar de ser campeon de la liga nacinal de basquet que tanto nos costo.
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»justo08/06/2006 00:00
una locura esa nota!!! mire, si la liga no se acabo en los momentos de losatacones,no se acaba mas.no son culpables los agentes y el q dice q si es un hipocrita o un club q no tiene guita.tosal querido,vos nombraste a 4 jugadores y te digo q son buenos pero creo q nombralos,sabes q hisiste? en ves de ganar 20mil van a ganar 30mil ahora, no hacia falta nombrar a nadie pero te voy a decir lo que yo pienso sobre cada uno.quinteros juega en ataque y en defensa es un fantasma,mikulas juega bien pero q gano?ginobili q gano?para q traer a americanos si algunos piensan q los nuestras son mejores?para mi el equipo q salio cameon tiene los mejores jugadores y no nombraste a ninguno, yo no voy a dar nombres pero hay jugadores q te olvidaste.lo unico q hay q hacer es q los clubes cumplan y creo q lo hacen, tarde pero al fin.usaste como ej.un banquero, sin palabras.aca siempre usamos como ej. las cosas malas y nunca lo bueno, te doy un ejemplo, quiero cobrar señor dirigente y el dirigente me dice, pero vos estas solamente 2 meses atrasado y minga esta 8 meses atrasado y no dice nada, osea mucha de la culpa la tiene el jugador porque si a mi me atrasan en el pago tengo todo derecho a hacerles juicio pero los jugadores sigue jagando y hay muy pocos q protestan y esos cagan todo para todos. si los dirigentes supieran ante mano q si no pagan van a tener q ir a juicio no pagarian lo q no pueden y asi bajarian un poco los sueldos.ya han ententado con el PONERLE UNA CATAGORIA A LOS JUGADORES, ES UNA LOCURA!!!!! SI EL JUGADOR PUEDE IRSE A JUGAR AFUERA, Q SE VALLA, PORQUE SIEMPRE TERMINA VOLVIENDO Y DE ULTIMA JUGAMOS CON LOS Q ESTAN Y POR AHI UN ESTRANJERO MAS, TAMPOCO AGRANDEMOS LA LIGA, LOS CAMPEONES JUEGAN AFUERA Y NO ACA.YO DIGO Q LOS CLUBES Q PUEDEN Q LES PAGEN LA PLATA Q QUIEREN Y LOS Q NO Q SE VALLAN.
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»LUIS08/06/2006 00:00
Es tan fácil y tan dificil a la vez implementar la solución a este gran problema de la liga que ya se tragó a muchos equipos.

Veamos:FACIL, por que con la exigencia por parte de la ADC a los clubes de la presentación de los libre deudas, y la de los avales de los sponsors para el inicio de cada temporada confrontada con lo que suman los sueldos anuales de las nuevas fichas contratadas , mas los gastos fijos estimados de cada institución (esto no es sueldo de jugadores y cada uno de los participantes puede calcularlos con aceptable precisión), no habría demasiado margen de error para sorpresas al final de la competencia.

Pero claro, ahora viene lo DIFICIL. Si se implementa de manera seria, sin mirar un rato para otro lado, no es una medida muy popular para los popes de la ADC y le implicaría posiblemente serios riesgos para la continuidad en sus cargos que como está ya demostrado es lo que más les importa.

Muchos dirán que los equipos se armarían demasiado encima de la fecha de inicio del torneo, ya que puede tomar un tiempo reunir los sponsor suficientes para armar el equipo de los sueños para cada uno pero aquí viene la pregunta del millón: ¿Es serio firmar contratos con los jugadores, suponiendo que despues se van a conseguir los fondos, o que con tal figurita abrochada será más facil conseguirlos?. ¿Se deben contar las vaquitas antes de tiempo?

Personalmente pienso que es un verdadero salto al vacío sin asegurarse que se tiene puesto el paracaídas.

Por estos días estoy leyendo en los matutinos locales (Córdoba), los primeros anuncios de los flamantes (por la designación, no tanto por la mayoría de los nombres) directivos de Atenas por los proximos dos años, creo, y me encantó saber que quieren como siempre armar un equipo competitivo para pelear el título pero con la salvedad de que se está por ahora contactando a los sponsors que acompañarán a la institución la próxima campaña y de acuerdo a la carpeta que se arme, los nombres de las futuras estrellas a ser contratadas se ajustarán al presupuesto que se reuna.

Esto debe ser así y no hay otra forma. Se deben armar los equipos con los jugadores nacionales que se puedan pagar con los fondos que se tengan consolidados y si despues aparecen otros mesías, no se hagan problemas ya que pueden utilizarlos para mejorar la calidad de los extranjeros o que quede como superavit para ver si alguna vez al final de la temporada en las arcas de algun club de nuestra bendita liga queda un peso a favor y no solo documentos a pagar.

Y para los hinchas o periodistas quejosos que viven pregonando que sus equipos no contratan jugadores que llenen las expectativas, pues bien, antes de poner la lengua en movimiento que se lleguen a la tesorería del club de sus amores y garanticen de su peculio alguna cantidad de dinero o aporte. Les aseguro que se callan casi todos. Es fácil quejarse cuando uno no pone la grana.

SALUDOS CORDIALES
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»lalalalalala08/06/2006 00:00
Lulu - 08-06-2006
Creo que gimnasia dejo demostrado claramente que lo que hace grande a esta liga nacional no son los jugadores que cobran grandes cifras (que seguramente merecen, no digo lo contrario), sino el sentimiento de equipo que tengan. Y las ganas de ganar.
Basta de esta hipocresia de decir que los mejores jugadores de la liga son tipos que, en esta liga, no salieron campeones. Son excelentes jugadores, enormes, pero quedo demostrado que un equipo de basquet es mas que la suma aritrmetica de las habilidades individuales que lo componen (y de la suma de sus respectivos sueldos).
Gimnasia no se armo para campeon, es verdad, SE ARMO PARA PONER GANAS, con tipos con ganas y sentimiento. Capaz eso es lo que hace falta, no?

Tenes razon que el equipo de gimnasia no se armo para ser campeon, se eligieron a los jugadores adecuados para hacerlo, con sentimiento como decis vos.... pero... obviamente que se merecen “grandes” cifras a la hora de cobrar... y no digas boludeces por que gimnasia tiene el presupuesto uno de los mas grandes... y te doy un ejemplo... DAMON THORNTON... ese extranjero que jugo excelentemente, un gran tipo... pero a la hora de cobrar... unos 7.000 dolares mensuales... si no le depositaban tal dia... el señor se enojaba y no iba a entrenar... y varias veces se mostro su flojo rendimiento por problemas de dinero... eso es una verdad.... a la vez ese jugadorazo rindio muy bien en el equipo... estas cosas pasan... tampoco ahora mandarse la parte por que salieron campeones que mas que merecido lo tienen por que el plantel entero es excelente... y tienen a los mejores jugadores de la liga.... esa persona que escribio la nota simplemente esta agrandando el apellido de esos jugadores que nombro... que no se olvide que gimnasia se los paso por arriba a todos esos.... y que esos muchachos no rindieron para estar en la lista de los mejores!
La nota me parecio una fantochada cualquiera... dejemos de joder... un jugador gana lo que gana por que se lo merece.... y tiene que aprovechar su corta vida de deportistas y asegurarse su futuro...
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»TCL08/06/2006 00:00
ES BUENO SIEMPRE PENSAR EN CAMBIOS. PERSONALMENTE ME GUSTARIA, ENTRE OTROS CAMBIOS, EL SIGUIENTE
En todos los estamentos (A;TNA;B) eliminar los cupos de nacionales, sin restricciones de edad.
Por que?
Es una mentira que se quiera dar oportunidades a los juveniles, las oportunidades se ganan por capacidad y no por edad, los pibes, por viajes y entrenamientos pierden la oportunidad de terminar sus estudios, se van temprano de sus hogares, no se les da minutos y terminan a los 23 años en sus pagos, grandes para estudiar, renegados deportivamente hablando, etc...(no pensemos en casos puntuales, pensemos en lo que les pasa a la mayoría)
Es un torneo profesional donde no todos son profesionales (de cobrar estamos hablando), lo que equivale a limitar las posibilidades de crecimiento del nivel del torneo.( Por ejemplo en TNA y B deben jugar, estudiar y trabajar para poder vivir lo que tambien limita el nivel de competencia.)
Esta medida provocaria que haya menos contratos altos al haber mas oportunidades (lease fichas), lo que no quiere decir que si un club quiere tener juveniles o sub 23 lo haga. (recuerden, no restricciones)
Tambien se induciria a que haya mas jugadores mayores(o promedio de edad de jugadores) en las ligas superiores y mas juveniles (o promedios de edad menores) en las ligas menores, lo que en este caso se le permitiria a losjugadores de menor edad hacer experiencia, tener minutos en cancha y ascender por capacidad y no de estar en una competencia por una restricción (copiemos en este caso a los mas grandes, lease NBA). esto tambien beneficira a los mas jovenes en terminar sus estudios, madurar deportivamente hablando ya que en las ligas menores las exigencias de entrenamientos y competencia son menores.
En sintesis, algunas veces es bueno fijarse en los mejores, las restricciones por edad, en un deporte que se precia de profesional me parecen regresivas y limitantes al crecimiento, al calidad de la competencia, a la generacion de recursos, etc,etc, etc.
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»MAXI08/06/2006 00:00
PERO QUE PEDAZO DE NOTA TOSAL.......
TE FUISTE AL RECARAJO,NO SE PUEDE CREER.
POR FIN UN PERIODISTA QUE SE SACA LA CARETA ,FUERA DEL PROTOCOLO,MANDANDO AL FRENTE A TODOS......
DE LA ADC, REPRESENTANTES,JUGADORES ESTRELLITAS,CLUBES FUNDIDOS.....YA DIJE MIL VECES LO QUE PIENSO.,PERO LAMENTABLEMENTE CUANDO FINALISE LA REUNION TODOS VAMOS A ESTAR DICIENDO LO MISMO........OTRA VES NO CAMBIO NADA.
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»BIEN “MENOS LA MAFIA”08/06/2006 00:00
ACA CONTINUO TU COMENTARIO CON LOS NOMBRES DE ESTOS SEÑORES,QUE NO TIENEN IDEA DE LO QUE ES SER DIRIGENTES,(DESPUES TE SALEN CON QUE LO HACEN GRATIS...CARA DURAS CON LO QUE ROBAN......)Y PUEDO JURAR QUE EN SU VIDA TIRARON AL ARO SIQUIERA EN UNA PLAZA,NO SABEN LO QUE ES EL BASQUET NI TAMPOCO SER UN EJEMPLO DE DIRIGENTE MINIMAMENTE CAPAZ Y SERIO......
ESTA NOTA PIDE CONCIENCIA HACIA LA GENTE ALLEGADA A LA LIGA,PERO SI LA ADC SIGUE MANEJADA POR LOS MISMOS DE SIEMPRE POCO VA A IMPORTAR LO QUE HAGAN LOS CLUBES.....AL FIN Y AL CABO LO MINIMO QUE HACE LA ADC AÑO A AÑO ES PASAR POR ARRIBA A LOS CLUBES Y HACER LO QUE QUIERAN.

POCO HONORABLE CONSEJO DIRECTIVO

Presidente CPN Eduardo - Asociación de Clubes

Vicepresidente 1º Leonardo - Boca Juniors

Vicepresidente 2º Juan José - Echagüe (Paraná)

Secretario Antonio Jesús - Asociación Deportiva Atenas

Prosecretario Benjamín - Centro Juventud Sionista

Tesorero Oscar - Quilmes (Mar del Plata)

Protesorero Héctor - Estudiantes (Olavarría)

Vocales Titulares Gerardo - Asoc. Atl. Quimsa (S. del Estero)
Ricardo - Asociación Española (Charata)

Vocales Suplentes Alberto - Libertad (Sunchales)
Mario - Gimn. y Esgr. (C. Rivadavia)
Mario - Asoc. Mitre (Tucumán)
Gustavo - El Nacional (Bahía Blanca)
Pablo - Lanús
Eduardo - Independiente (Salta)

Revisores de Cuentas Barón Edmundo - Sportivo Ben Hur
Néstor - General San Martín (Junín)
Jorge - Sportivo Pilar

ESTA ES LA LAMENTABLE LISTA DE PERSONAS QUE ACABARAN CON NUESTRO QUERIDO BASQUET.

UNO QUE SABE
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»POR FAVOR......08/06/2006 00:00
ACA CONTINUO TU COMENTARIO CON LOS NOMBRES DE ESTOS SEÑORES,QUE NO TIENEN IDEA DE LO QUE ES SER DIRIGENTES,(DESPUES TE SALEN CON QUE LO HACEN GRATIS...CARA DURAS CON LO QUE ROBAN......)Y PUEDO JURAR QUE EN SU VIDA TIRARON AL ARO SIQUIERA EN UNA PLAZA,NO SABEN LO QUE ES EL BASQUET NI TAMPOCO SER UN EJEMPLO DE DIRIGENTE MINIMAMENTE CAPAZ Y SERIO......
ESTA NOTA PIDE CONCIENCIA HACIA LA GENTE ALLEGADA A LA LIGA,PERO SI LA ADC SIGUE MANEJADA POR LOS MISMOS DE SIEMPRE POCO VA A IMPORTAR LO QUE HAGAN LOS CLUBES.....AL FIN Y AL CABO LO MINIMO QUE HACE LA ADC AÑO A AÑO ES PASAR POR ARRIBA A LOS CLUBES Y HACER LO QUE QUIERAN.

POCO HONORABLE CONSEJO DIRECTIVO

Presidente CPN Eduardo - Asociación de Clubes

Vicepresidente 1º Leonardo - Boca Juniors

Vicepresidente 2º Juan José - Echagüe (Paraná)

Secretario Antonio Jesús - Asociación Deportiva Atenas

Prosecretario Benjamín - Centro Juventud Sionista

Tesorero Oscar - Quilmes (Mar del Plata)

Protesorero Héctor - Estudiantes (Olavarría)

Vocales Titulares Gerardo - Asoc. Atl. Quimsa (S. del Estero)
Ricardo - Asociación Española (Charata)

Vocales Suplentes Alberto - Libertad (Sunchales)
Mario - Gimn. y Esgr. (C. Rivadavia)
Mario - Asoc. Mitre (Tucumán)
Gustavo - El Nacional (Bahía Blanca)
Pablo - Lanús
Eduardo - Independiente (Salta)

Revisores de Cuentas Barón Edmundo - Sportivo Ben Hur
Néstor - General San Martín (Junín)
Jorge - Sportivo Pilar

ESTA ES LA LAMENTABLE LISTA DE PERSONAS QUE ACABARAN CON NUESTRO QUERIDO BASQUET.

UNO QUE SABE
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»pingüino08/06/2006 00:00
llamemos al pingüino de todos los argentinos (el presi) para que haga un acuerdo de precios entre los Clubes y los jugadores asi no pasa lo que dice Tosal.
che actualicen la liga patagonica amargos!!
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»Para yo_cts y todos los q bardean a leo milrayitas08/06/2006 00:00
Escuchamé bobo haber si dejas de hablar un poquito. Me parecés la persona más ignorante de la Républica Argentina; este pibe tiene toda la razón los q empezaron con la basura de los porcentajes fueron los representantes, son los q acercan jugadores a clubes q con total de salir campeones los dirigintes dejan un pasivo irremontable.
Para ya irme despidiendo fijaté pedazo de idiota como le va Regatas en 2 años.
Rengo_milrayitas
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»pablo08/06/2006 00:00
la culpa es de los dirigentes que aceptan pagar tanta plata a jugadores como el soberbio agrandaado que juega solo como labaque.. al gordinflon de roman, y asi muchos fracasados mas que no meten ni los libres y cobran 20000 pesos por mes...
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»Carlos08/06/2006 00:00
Si el problema es la oferta y la demanda, que me parece logico entonces pongamos solo tres fichas mayores por equipo y como van a sobrar jugadores vas a ver como vajan los precios y depaso le dan cabida a los juveniles.
pero como esta es la liga del reves van a poner 7 fichas mayores. Otra cosa por que no hacen la liga de marzo a diciembre creo que seria mejor y dar descanso en verano.
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»Pitufo08/06/2006 00:00
Y el libre mercado donde esta?...El que promeete y firma contratos que no puede cumplir se funde...El que paga, no pasa nada...Esto es así..Aca, y cualquier lugar del mundo libre...El que tiene plata la hace valer..O habrá que ir a Cuba?
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»Leo Milrayitas08/06/2006 00:00
Estos giles de Regatas ya me tienen cansado con la sarta de estupideces que se pasan hablando. Por empezar a mi ni a ningun hincha de Peñarol nos molesta que nos hayan eliminado y nos genera ningun recentimiento como ustedes creen. Lo que si me molesta es que hablen sin fundamento porque fue su querido club el que la mañana siguiente a que gimnasia saliera campeon el que levanto el telefono y rompiendo el pacto de los equipos de no inflar el mercado mando una oferta por Leo Gutierrez la cual su representante, se esta cansando de pasear por los clubes, y para que sepas es tan desubicado lo que ofrecen que hasta Quilmes (que este va a contar con el presupuesto a priori mas alto) se asusto. Asi que yo hoy te confirmo que Gutierrez es Jugador de Regatas Corrientes para la temporada que viene (solo Boca podria aparecer). Si eso no es pudrir el mercado, no se que es.
A Dany que no quiso dar el nombre del supuesto base yo tampoco lo voy a dar, pero le voy a informar que ese base fue la razon de la caida de Guillermo cuando todo hacia preveer que iba a seguir siendo el tecnico milrayitas.¿ Porque?, debido a que el colorado pidio para el año que viene a este señor (buen jugador, nadie dice lo contrario) motivado por su representante, que es el mismo representante del jugador y darle libertad a Tato de irse. Los Dirigentes hablaron con el representante y pidio eso mismo que voz decis, a lo que los dirigentes dijeron no (No lo ofrecio Peñarol como decis), entonces el Colorado que nunca se le puso firme a nadie les dijo a los dirigentes que queria a ese base si o si (ademas de pedir aumento de sueldo), los dirigentes no se achicaron y lo rajaron. Esto provoco el enojo del representante y ahora Peñarol no va contar con ningun jugador que el represente.
Y al que defiende a los representantes, le informo que en nuestro basquet ahi tres personas que manejan el 95% de los jugadores y tecnicos, y los tres se encuentran en una especie de guerra por lo que cada uno apuesta a una plaza la cual van eligiendo año a año, este año iban a ser Peñarol y Quilmes, pero ante el problema de Peñarol con uno de ellos, habra que otro equipo va ser.
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»Para “Es Verdad”08/06/2006 00:00
Basta, a Argentino le metieron una denuncia en la D.G.I. Capital (No se animaron a hacerla en Junin), se investigò todo el club, se llevo documentaciòn, se vio el contrato de los jugadores, se verificaron los ingresos, los pagos, todo y no se determino ninguna irregularidad.
Espero que a vos, que sos de ciclista te hagan lo mismo para ver si lo podes aguantar.
Ya estamos artos que sigan dañando a la instituciòn sin ningun fundamento.
La plata se junto, la pusieron entre distintos dirigentes, publicidad, entradas etc. Basta.
Solamanete se debe el libre de 2 jugadores, aproximadamente 70000 pesos en total.-
Pregunta en ciclista que reconocieron en la asamblea en la cual nadie quizo agarrar como presidente que deben de libre deuda 300000, ademas este era un tema conocido, nada mas que nadie de uds. lo queria reconocer al igual que ahora la posibilidad de alquilar o vender la plaza.
Para perjudicar a argentino, no tuvieron cara y denunciaron a una de las mejores canchas ante el coprocede, diciendo que se incendiaba, todo para cobrar 10000 de alquiler.
Despues vino la denuncia ante la dgi, que tambien se paso.
Basta muchachos, fijense en su club, si siguen por un año los dejamos tranquilos, eso si, traten de llevar gente.
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»leo08/06/2006 00:00
AGUANTE EL BATA EL BATA OJALA KE N SE GUNDA LO MAS GRANE KE AY !
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»100% CAÑONERO08/06/2006 00:00
ESPERO QUE LA PAGINA LEA ESTE COMENTARIO.
¿PORQUE NUNCA APOYARON A LIBERTAD DE SUNCHALES? NUNCA PUSIERON EN PRIMERA PLANA UN TRIUNFO SIEMPRE UNA DERROTA Y ME PARECE QUE HUBIERA SIDO JUSTO QUE JUNTO CON LA NOTICIA DE LOS FESTEJOS DEL CAMPEONATO OBTENIDO POR GIMNACIA DE COMODORO HALLAN PUESTO EL COMENTARIO O ALGUNA ILUSTRACION DE LO QUE FUE EL RECIBIMIENTO QUE LE HIZO LA GENTE DE LIBERTAD AL PLANTEL CUANDO LLEGO A SUNCHALES EL VIERNES A LAS 20 HR. BAJO LA LLUVIA SEÑORES UNA CARAVANA DE 350 PERSONAS DESDE LA RUTA CON FUEGOS ARTIFICIALES QUE ILUMUNABAN EL CIELO ¡ ESO ES PASION! Y ME PARECE QUE ESO SON LAS COSAS QE TIENEN QUE RESALTAR PARA QUE ESA PASION QUE SIENTE LA GENTE DE LIBERTAD POR EL BASQUET SEA TRANSMITIDA A TODO EL PAIS Y CONTAGIE A MAS DE UNO PORQUE MAS HALLA DE LOS BILLETES QUE VAN Y QUE VIENEN QUE SOBRAN Y QUE FALTAN EN ESTA LIGA LA PASION ES LO QUE LA VA A LLEVAR A DELANTE Y SIN ESA PASION LA LIGA SEGURAMENTE NO SERIA LO QUE ES.
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»Sugerencia08/06/2006 00:00
Muy buena la nota de Tosal. Evidentemente nos guste o no, los valores los manejan la oferta y la demanda, entonces hay pocos jugadores, a la mayoría los manejan Rafaelli y Villanueva y éstos dos señores ponen los precios máximos que puedan sacar...los felicito...estan para eso...
Ahora, que sucede si la ADC, que supuestamente tiene que defender los intereses de los clubes de básquet, autoriza a que cualquier jugador oriundo de un país integrante del Mercosur, pueda jugar fichando como nacional.
Se amplía la oferta y con ello baja la demanda y los precios...
Una “sugerencis” para analizar...
Los buenos, seguiran cobrando como buenos...
Los otros competiran con jugadores de todo el Mercosur...
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»Lucas ( y si)08/06/2006 00:00
Me tome el trabajo de leer cada uno de los comentarios...
Comparto muchas cosas con algunos, nada con otros, con Leomilra comparto mucho...
Es claro q la Liga esta como esta por clubes detestables ( clubes, no hinchas, no malinterpretar) como ARGENTINO, BEN HUR, GEPU, OLIMPIA, LUZ Y FUERZA, y tantos otros, q hicieron su triste aparicion en la liga, tiraron la casa por la ventana, pusieron todo el billete para salir campeones en el primer año, y dispararon los sueldos....no creeran los rafaelinos q Gutierrez fue a BH por amor a la camiseta......o q Roman y Sucatzky eran de Argentino desde q eran chiquitos...
Comparto tambien con el tema de la oferta y la demanda, no soy un entendido del tema, pero es claro q hay responsables mayores, pero no unicos...si yo pido y vos das, yo pido mas, y si yo pido el otro pide...
Q triste son los q leen una nota con un par de palabras dificiles, una cita de filosofia o una pseudo critica y aplauden de pie, q falta de critica por favor!!!
Gimnasia no se armo para campeon porq no tenia tus 4 estrellas de perogrullo Tosal??? Q bueno, ahora los clubes deberan llamar al Guru de la Liga, porq lo q ocurrio este año no volvera a ocurrir... O si Sr periodista???
Se dice q una manzana podrida estropea todo el cajon, pero aca hay muchas....
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»soydelparq09/06/2006 00:00
Bueno no queria comentar hace rato q no lo hago en serio asiq:
Para todos los bobos(refierase los amargos de penadoy ej leo)
El Club de Regatas Corrientes un club verdaderamente serio y el mas importante del NEA por prestigio y calidad fue el primero en declararle el libre deuda a sus jugadores y cuerpo tecnico y es el q mejor financieramente cerro la liga SIN DEUDA. Con respecto a lo de Leo Gutierrez me he tomado el atrevimiento de parar a un dirigente y preguntarle este tema y me lo nego es mas no han hecho ni si qiera un sondeo por lo q les ha sorprendido es mas en estos momentos seguro toda la dirigencia correntina esta viendo tu comentario q lastima porq te merecerias una qerella por hablar idioteces pero siguiendo me parece injusto realmente qiero saber q tiene de malo q los empresarios del NEA qieran vender sus productos mediante un club serio y una liga prestigiosa como es la nuestra aunq la ADC pudre lo ultimo y segundo creo q si la politica ingresa en este medio( cosa q no lo han comentado) no me parece mal EL GOB DE CORRIENTES DESDE EL 2001 VIENE MEJORANDO LOS NUMEROS DE SU ECONOMIA Y SOCIEDAD AÑO TRAS AÑO y busca una inversion para los correntinos y eso se llama basquetbol q en ctes se dice REGATAS el ex gob fana del club, el intendente ferviende hincha de basquet el esta familiarizado con el santo y muchos diputados putean sufren y alientan todos los partidos de los locales por eso con responsabilidad porq no pagar lo q los jugadores qieren no me parece mal q leo gutierrez venga aca me gustaria pero es imposible y si me mintieron no me retractare ni pedire explicaciones porq yo mantengo a este club confio en esta austera pero segura comision q gracias a dios no tiene mas a contte asiq pudrir la liga milgilada pudrir la liga es no hacer nada productivo por ella y estar como esos pavos todos los años desde hace rato y solo conseguir un titulo lo mejor q tienes q hacer es mirarlo a atenas y dejar de jorobar con los clubes q se animan a dejar q la inversion los guie y q la politica segura y responsable ayude porq esos clubes tiene los huevos suficintes y sabes q estan representando a todo el NEA como lo estamos haciendo y otra cosa lavate la boca antes de pronunciar REGATAS CTES de tus boca de serpiente porq en 2 años esta haciendo mejor las cosas q tu club, esta club q tiene el masivo apoyo de su publico q tiene estadio propio y q tuvo los huevos suficientes para darte una paliza en tu cancha alquilada ah me olvidaba y no me digas q no siguen calentitos por la rotura anal y si vos no lo estas varios de tus amigos hinchas si lo estan.
Es facil señores la liga debe seguir creciendo la liga tiene para rato a corrientes porq qiera dios junto a la proteccion de nuestra madre de ITATI nos sigan guiando a nosotros para llenar la cancha y a los dirigentes y politicos para mantenes las manos limpias sin ninguna mancha como ya lo deben de estar los de CAA, PENADOY, BOCA, RIVER, BH, DEP MADRYN si yo ma animo y lo digo
Aguente el NEA
Aguante Regatas
Aguante Corrientes
Aguante la Liga de los Campeones Olimpicos y
Aguante la Liga de los Futuros Campeones del Mundo

VAMOS REGATAS CHAMIGO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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»dirigentes ignorantes!09/06/2006 00:00
la ignorancia de los dirigentes va a llevar a que la liga la proxima temporada, haga entrar en dudas su continuidad, me estoy enterando de cada cosa!!!! regatas le ofrecio a gutierrez 450.000 la temporada!!!!!! estamos todos locos!!!!! dirigentes, pongan los pies sobre la tierra la situacion del pais no da para que se paguen sueldos de esa cantidad....tendria que haber algun minimo de 250.000 la temprada y si no les gusta a los jugadores que se vayan!!!!!!! pero la liga se va a seguir jugando!!!...piensen un poco!!
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»TCL09/06/2006 00:00
AMPLIO EL TERMINO DE LAS RESTRICCIONES, MAS ALLA DE LO MERECIDO DE LO OBTENIDO POR COMODORO, NO LES PARECIO UN FINAL DE LIGA LAMENTABLE, EN DONDE POR EJEMPLO LIBERTAD TENIA SOLO 4 JUGADORES DE JERARQUIA O DE NIVEL POR EL TEMA DE LESIONES, ES LAMENTABLE, SIN RESTRICCIONES DE FICHAS ESTO NO HUBIERA PASADO TAL VEZ, ESTAMOS HABLANDO DE FINAL DEL MAYOR NIVEL DE NUESTRO BASQUET...
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»De Ben Hur09/06/2006 00:00
Muchachos, no salgo a defender a los representantes porque son indefendibles. Salgo en defensa de Ben Hur porque no fuimos nosotros quien rompimos el mercado. Lo nuestro fue un problema con el presidente de la mutual del club, que nada tiene que ver con el basquet, que se llevo toda la plata que tenia depositada el basquet para pagarle a los jugadores. De ahi viene todo el problema economico del club, no por creer que le pagamos cifras monumentales a Gutierrez, Lamas, Garcia y todos los demas. El club salio campeon con un presupuesto muy inferior a los que tenian otros clubes, xq salvo Gutierrez y Lamas todos eran poco conocidos y poco pretendidos por otros clubes, y en su mayoria tenian contrato por 2 años. Asi que por favor no jodan conque la BH rompio el mercado pagando dinerales. Y si nos tenemos que ir al descenso por no poder conformar un equipo modesto porque no nos queremos salir del presupuesto, nos iremos aunque no nos guste.

Saludos a todos y a Tosal que tiene mucha razon. Algo hay que hacer, pero lamentablemente nosotros no podemos hacer nada.
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»aguilucho09/06/2006 00:00
NO HAY CASO YA EMPEZARON LOS CLUBES A PAGAR CIFRAS INALCANZABLES PARA ALGUNOS, NO SE DAN CUENTA QUE DESPUES NO PUEDEN PAGAR ESTOS SUELDOS, SIN IR MAS LEJOS RIVER SE QUIERE LLEVAR AL TECNICO Y CUATRO JUGADORES DE GIMNASIA DE COMODORO PAGANDO PLATA QUE DESPUES NO LE VA A CUMPLIR , SOLO FALTARIA QUE PONGA ALGO MAS Y LE QUISIERA COMPRAR A LA HINCHADA... NO SE DAN CUENTA QUE ESTO ES BASQUEN Y NO QUIEN TIENE MAS PLATA
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»Milrayitas09/06/2006 00:00
SEÑORES PARA CAMPEONES SE ARMARON BOCA, BEN HUR Y LIBERTAD. NOSOTROS CREIMOS HABER ARMADO UN EQUIPO PARA CAMPEÓN PERO SALVO TATO Y LOCATELLI, TRAJIMOS BUENOS EXTRANJEROS PERO QUE NO TRANSPIRABAN LA CAMISETA, ESO SI, BUNN UN MAESTRO, PERO PITTMAN NO, JUGABA SOLO Y 0 EQUIPO. NOS FALTA UN EXTRANJERO POR LO MENOS QUE RESIGNE SUS PUNTOS POR EL EQUIPO TIPO COMO HIZO CHARLES JONES EN GIMNASIA DE COMODORO, QUE LLEGO COMO GOLEADOR Y NO LE IMPORTO RESIGNAR GOLES SI SABIA QUE AYUDABA DE OTRA MANERA, ESO ES APLAUDIBLE, EL NEGRO SE ENCONTRO CON UN GRUPO BARBARO Y SE ADAPTO, PORQUE POR SOBRE TODAS LAS COSAS VEIA HAMBRE DE CAMPEONATO, VEIA COMPAÑERISMO Y VEIA COMPROMISO. ME PARO DE PIE Y LO APLAUDO. PEÑA TUVO MALA SUERTE ME TENGO FE PARA ESTE AÑO PERO TRAIGAMOS UN JUGADOR COMO MOLDU, PUEDE SER UN CERRUTTI, ESOS JUGADORES SI QUE PONEN HUEVO, PUEDEN PASAR DE UN EQUIPO A OTRO PERO DEJAN TODO EN CADA PELOTA, ESOS TRANSMITEN GANAS Y PASIÓN A LA GENTE. JUGADORES COMO MOLDU O CERRUTTI SE MERECEN LOS QUE ME PAGAN O MAS. PORQUE SALTAN A LA CANCHA Y NO DEJAN DE DEFENDER NI DE ATACAR EL ARO, SIN IMPORTAR EL MARCADOR HASTA QUE NO ESCUCHAN LA CHICHARRA. NO TERMINAN DE CORRER HASTA NO TERMINAR MUERTOS, AUNQUE NOS FAJEN EN CADA PENETRACIÓN. ESO ES CORAZÓN MUCHACHOS! GIMNASIA SE ARMO PARA ESTAR ENTRE LOS PRIMEROS PERO NO PARA SER CANDIDATO A CAMPEON, NO SE OLVIDEN QUE LOS PRONOSTICOS LO UBICABAN 9°, CREÍAN QUE TENIA MUCHA GENTE DE EDAD. PERO ESO SE SUPLE CON CORAZÓN, MUCHACHOS, CON ENTREGA.
AGUANTE LA PEÑA QUE ESTE TORNEO NOS ARMAMOS CON TODO Y SEGUIMOS MANTENIENDO LA PATERNIDAD SOBRE LOS AMARGOS DE QUILMES. UN APLAUSO A NUESTROS AMIGOS DE GIMANSIA. PEÑA Y GIMNASIA UN SOLO CORAZÓN. IGUAL RESCATO A AL GENTE DE REGATAS DE CORRIENTES Y A LOS HINCHAS DE QUIMSA DE SANTIAGO, UNOS HINCHAN QUE VAN A TODAS PARTES, UN APLAUSO PARA ELLOS IGUAL.

EL BASQUET ES FEDERAL, AGUANTE EL INTERIOR Y SOBRE TODO LOS EQUIPOS QUE PERDURAN EN LA LIGA, QUE NO SE ARMAN PARA UN PAR DE AÑOS Y DESAPARECEN!!
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»Yo_Ctes09/06/2006 00:00
HABER INTELIGENTE, DE DONDE SACASTE QUE REGATAS TIENE PASIVO????
REGATAS ES UNO DE LOS PRIMERO QUE PRESENTO LIBRE DE DEUDA EN ESTAS DOS LIGAS.
APARTE SI REGATAS TIENE $1.000.000.000 Y QUIERE PONER TODO ESO EN UN JUGADOR, VA A PONER Y LISTO.
BOBO, SI NO ES REGATAS VA A SER PEÑAROL, BOCA O ATENAS ASI QUE NO DIGAS IDIOTESES

¿COMO LE FUE A REGATAS EN ESTOS DOS AÑOS PREGUNTAS?
EL PRIMER AÑO TERMINO 12° Y EL 2° SEPTIMO

¿COMO LE FUE AL GRANNNN PEÑAROL?

PD: SE NOTA QUE NO LE CALIENTA LA ELIMINACION EHHH
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»veamos...10/06/2006 00:00
Seño Tosal...
“Uno debe poner el grito en el cielo y prenderle fuego al infierno cuando se paga lo que no se recauda. Si un club no pudo llegar con buen pie al final de una liga por los valores del mercado de jugadores y para la siguiente liga los valores aumentan, ¿Que es lo que busca compitiendo?”
Estamos hablando de basquet... cada club tiene su gente especializada en la contratacion de cada jugador... si le va mal... eso es problema del club... algo no debe haber hecho bien... uno sabe donde se mete... y si no puede con los costos que de un paso al costado....pasa en todos los deportes... en todo el mundo... de que nos sorprendemos...

“Lo único real es que los jugadores son profesionales solo para cobrar el sueldo. En su mayoría, sobre todo los solteros, no tienen comportamientos de profesional, no se educan como tales, no se visten representando una institución, no tienen una alimentación adecuada, no se cuidan de la manera correcta y tampoco dudan a la hora de hacerle un juicio al club que no paga.”
Bueno aca sinceramente te fuistes al carajo....los jugadores son profesionales a la hora de cobrar el sueldo? toda persona que trabaja cobra su sueldo...
Comportamiento profesional? se demuestra en la cancha...vos cuando salis de tu trabajo haces lo que queres... los jugadores tambien tienen ese derecho...
No se educan como tales? y eso...
Hay algunos que visten la camiseta por sentimiento al club a su gente... otros que la visten por el sentimiento al basquet.. y otros por lo economico...
Claro que no se cuidan de la manera adecuada.... “sobre todo los solteros” el deporte en general siempre estuvo acompañado de la noche... el alcohol y las drogas... eso tendria que cambiar.. pero esta en cada club... en cada dirigente... que tiene la responsabilidad de controlar a sus jugadores.... cada uno sabe la responsabilidad que le toca.. si no lo cumplen alla ellos...
si a vos no te pagan el sueldo... no harias un juicio? dejate de jorobar y sacate la careta... los jugadores son unos laburantes mas... y tienen el mismo derecho que todo trabajador...
Y lo que me parecio muy demente de esta nota es lo siguiente: “Mi lista particular dice que Sebastián Ginóbili, Paolo Quinteros, Leo Gutiérrez y Gabriel Mikulas no podrían faltar en un equipo que quiera salir campeón. Al menos debe tener uno de ellos. Pero ninguno de estos cuatro jugaba en Gimnasia que fue el campeón. Claro que Gimnasia tampoco se armó para campeón”
Tanto que hablas de la inflacion de los costos de los jugadores... que estas haciendo con esto... inflar mas esos nombres... son jugadores buenos.. no lo niego...
pero un equipo no cuenta con “un estrella inventada por el periodismo, en un equipo lo que hace falta es el compañerismo, el jugar en conjunto por el mismo objetivo, el campeonato... no el queres ser ”la estrella“....y resalto un comentario donde da el ejemplo de CHARLES JONES... ese negro vino como ”estrellita“ como la mayoria de los extranjeros que vienen a buscar plata y se la creen... ese negro dio un paso al costado a todo eso y se adapto al equipo en conjunto, ese negro pertenece al club que salio campeon esta temporada y que no tiene estrellas... tiene buenos jugadores y un buen dt que le encontro la vuelta al equipo...
para ser campeon no necesitas de esos que nombrastes...
en la asociacion de basquet hay cosas que se tienen que revisar... y tienen que cambiar... pero en cuanto a lo economico depende de las posibilidades de cada club... por que los clubes no se funden culpa de los jugadores... los clubes se fundenden por que no tienen una buena cabeza al mando que no hizo las cosas bien... y que saco provecho de la situacion... esa persona fundio el club pero quedo bien parado...
y como dijo gutierrez de bh, los jugadores tiene que aprovechar de la demanda y asegurarse un futuro... no estan robando... estan trabajando... vos como periodista tenes una vida de laburante larga... ellos a los 35 años promedio se les corta...
siendo esta una pagina dedicada al deporte me parece una falta de respeto esta nota... por que no estas siendo objetivo como periodista... ”jugadores medio pelo hay por todos lados, como tambien lo hay periodistas“...
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»para aguilucho11/06/2006 00:00
¿que gilada decis flaco? Si en River ni dirigentes por ahora tenemos basquetbolisticamente hablando. Ni siquiera sabemos si vamos a seguir . ¿quien te dio esa info? Ni sabemos como se va a obtener el libre de deuda y le vamos a ofrecer cifras a Duro y cia. TE LA VENDIERON CAMBIADA! .
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