El básquetbol en su propio laberinto

no comparto su postura sobre que la solucion principal a la Liga sea elno descender por 2 temporadas, Sinceramente, no veo que esa medida tenga tanta injerencia.

Buena la nota... Para mi muy útil... Creo que una de las cosas que me parecen mal es que la CABB no domine a la LNB... Ya que los clubes siempre van a primar sus intereses antes que el bien general, necesitamos una instancia superadora que los ordene... Y eso parece que la Liga en si misma no lo va a lograr...

FERRO, GEPU, OLIMPIA, BEN HUR, INDEPENDIENTE de PICO y ESTUDIANTES de Olavarria equipos que ganaron la liga terminaron hundiendose en deudas economicas mientras que supieron de gloria deportiva, el vuelo es bajo, recordar las finales entre Atenas y Peñarol cuando se decia como la mas importante despues del Atenas Boca en el Luna marca la tendencia de que el basquet no levanta vuelo, pero somos todos hinchas de la seleccion por Manu y compañia y la LIGA corre peligro de desaparecer y volver a las ligas locales, CON QUE PLATA SE LE PAGARIA A JUGADORES COMO GUTIERREZ, OBERTO, SANCHEZ, JASEN, o los EXTRANJEROS si no pone plata el gobierno???? y cerrar descensos???? Hace un tiempo CLARIN decia que la unica forma de que las cosas desaparezcan es si se deja de consumir, y no se consume basquet, ojo no se dejaria de practicar en los clubes pero la Liga Nacional es un tanto demagogica LAMENTABLEMENTE

Pablo, comparto totalmente tu postura, no hay otra manera de salir de esto, sinó el basquetbol seguirá siendo una mentira. No se donde vive Robles que dice que somos el segundo deporte...por favor...

El momento para popularizar el basquet fue cuando el basquet gano la Madalla Dorada ...haber aprovechado el envion que nos daba ganar un torneo de esa magnitud para fomentar el basquet en las escuelas , en los barrios mas humildes donde el basquet no es tan conocido..dejaron pasar la oportunidad de haber capacitado a los profesores de las escuelas que es ahi donde estan los chicos ..colgando aros , mandado material y pelotas para desarrollar el deporte ..nos comportamos como elitistas , nos cerramos y nos nos abrimos a la sociedad..ahora estamos pidiendo la escupidera cuando ya es demasiado tarde.

Me encanta y por fin hay nota de análisis! Debería haber más. Es decir, no limitarse solamente a la crónica de un partido, sino analizar campañas al cierre de ruedas o según las rachas que va teniendo cada equipo.

El otro día escribí con el ánimo de que sea un crítica constructiva que, por ejemplo, para mí, uno de los problemas está en que Tyc le dá poca bola a éste deporte. La propaganda que hace es mínima. Clarín y Olé tbn. Para ellos, el 2º deporte dsps del futbol es el automovilismo..

Quiero decir que ellos tbn deberían invertir “en desarrollar” el consumo del basquet pro mo cio nán dolo y para mi gusto no lo hacen. Si uno quiere saber sobre programación de basquet tiene que buscarla en internet y ésta página puntualmente (por ej. radios que transmiten).

Fíjense por ej. la bola que le dá la Espn al rugby que en Arg es un deporte recontra amateur, salvo ahora con el 4 naciones y el sponsoreo a Los Pumas.
Ciertamente, no veo que TyC haga lo mismo con la LNB.

Por otro lado, me parece que los dirigentes deberían agudizar el ingenio. Por ej. con el merchandaising. Vos vas a un Club y queres comprar la camiseta o remera del local y no la conseguis, o no la tienen o no te la quieren vender.

En igual sentido, no sé si se les explica a las empresas que poner plata en clubes deportivos tiene descuentos impositivos.

El futbol pese a la pasión que despierta, no se lo puede ir a ver personalmente, si querés salir sano del estadio y que no te roben. Menos aún en auto, que lo tenes que dejar lejos y pagar una fortuna a los trapos.

A los patrocinantes hay que hacerles ver que el basquet es uno de los pocos deportes a los que se puede ir a ver en familia.
Creo que los dirigentes deberían ver eso a la hora de fijar los precios de las entradas, siempre será más conveniente que vaya una familia, antes que uno solo.

Slds y muy buena la iniciativa de tocar éstos temas. Espero que los dirigentes de los Clubes, la AdC y la LNB,TNA y Federal consideren éste comentario.

A TyC no le interesa promocionar y/o difundir y desarrollar la liga nacional, xq de esta forma le salen muchos mas baratos los derechos de transmision. Si fuera una competencia masiva se generaria interes de otros canales y o señales de cable y esto generaria competencia por el contrato. Asi como esta ahora TyC tiene al basquet dentro de un grupo de varios deportes de “bajo costo”

lo que hay que cambiar es que los jugadores tienen que ser patrimonio de los clubes, como en el futbol, que puedan venderlos. Sino de que sirve las divisiones inferiores, invertis y despues se te van cuando quieren.

Jose:

no hechemos toda la culpa a TyC que queres que le meta plata y difusión y que luego venga el estado y le saque todo lo que invirtió??
No hay seguridad jca. tampoco para dar garantías a nadie, no comparto que eso de que a tyc no le interesa fomentar el basquet...o hacerlo mas popular... creo qe no hay que compararlo con el futbol porque esta mucho mas arraigado en la idiosincracia nuestra ...
pero hay que buscar alternativas eso si... lo de canales de aire es buena idea...
igual hay que fijarse que solo se transmiten regularmente a lo sumo TRES PARTIDOS semanales 2 de lnb y 1 de tna... y eso que se juegan casi 30 semanales es decir solo un 10% (x eso no se puede comparar al futbol que te pasan los de la A B C interior etc)

sería bueno que alguno que conozca a fondo de “costos de transmisión” aparezca y brinde su conocimiento sobre el tema para mejorarlo y transmitir 2 partidos de tna y 4 lnb semanales que tranquilamente se podría lograr (solo se hace en finales y creo se merece mas)

COMPARTO TOTALMENTE LA NOTA, NO ESTOY DE ACUERDO CON QUE NO HAYA DESCENSOS. LO MAS IMPORTANTE ES DIFUNDIR MAS EL BASQUET.

Me gusto mucho la nota y felicito a su autor. En mi opinión, los defensores del mal llamado “criterio deportivo” para jugar con descensos, no logran precisar argumentos convincentes para ello. Lo unico que son capaces de decir es que “asi se ha jugado siempre” y cosas del tipo “Si en el futbol hay descensos...” O sea todos argumentos de sentido comun, retrógrados y sin ninguna perspectiva de cambio.

Para el que pone “Estimado Tosal”: te quiero decir que si te pones a pensar en los pro y los contra de cerrar la liga por solo 2 o 3 temporadas máximo, te vas a sorprender !
Sinceramente pienso que hoy Peñarol debe ser el modelo a seguir, no hablo de dirigentes ni nada, hablo del PROYECTO que se consolidó a través de una base de ELITE con un entrenador como el oveja, un lider ( más allá de sus saltadas de térmica) como Gutierrez y una base de jóvenes con futuro ( Campazzo, Mata, Giorgetti, Rasio, etc.)

Pero no nos desviemos del tema, humildemente considero que si la liga no se cierra y se evalúa mejorar los temas FUNDAMENTALES como lo es el Sponsor principal como la Televisión y la infraestructura de los estadios para una mayor comodidad no solo para el público sino también para los jugadores y periodistas !
No puedo entender que REGATAS tenga un equipo de más de 10 millones de pesos y el banco de suplentes tenga SILLAS COMUNES DE QUILMES que se pueden ver en cualquier bar de verano! A mi me llama muchisimo la atención, quizas para otros sean detalles minúsculos.
Para que se puedan mejorar las principales falencias debemos recaudar fondos no solo con la publicidad, las entradas y la disminución de gastos en cuanto a los contratos de jugadores! cada equipo tiene mínimo 2 extranjeros y ya estamos hablando de 100 mil pesos por mes en 2 jugadores, si eso lo multiplicamos por ¿9? que son los meses que dura la liga y 16 que son los clubes que forman parte de la LNB estamos hablando de más de 14 MILLONES DE PESOS QUE SE VAN EN EXTRANJEROS!
La liga debería cerrarse por que PIDE A GRITOS un cambio general. Vivimos equivocados si pensamos que esto esta bien asi ! Nadie se puso a pensar en lo mal que viajan los jugadores? tipos de 2.10 o mas como Leiva, Torres, Santiago o el Pipa Gutierrez sentados en asientos comunes de colectivos de línea!!

Para terminar, redondeo mi por que de CERRAR LA LIGA por 2 o 3 temporadas: Ese tiempo deberian utilizarlo para cambiar URGENTEMENTE el canal de transmisión (TYC da pena)
* El transporte
*Sacaría a los extranjeros y el máximo de cupos de nacionales mayores para que cada club pueda mostrar a sus juveniles tranquilamente
*Subiría a 18 los equipos que forman parte de la competencia
*Invertiría seriamente en una página online que nos informe a todos como van los partidos en simultáneo
*Aire acondicionado en las canchas que no tienen
*Bajar los precios de las entradas e incrementar la publicidad antes de los juegos dandole entradas para que regalen o sorteen en las principales Radios, Canales de televisión y colegios de cada ciudad para llamar la atención de gente que no simpatiza por el basquet
*Cerrar la liga para competencia local con un calendario que incluya solo la Copa Argentina, el Super 8 y la fase regular y playoffs SIN clasificación directa a cuartos para los 4 primeros.

Es mi opinión, espero que los que no esten de acuerdo fundamenten su disconformidad y no digan solo NO COINCIDO.
Abrazo para todos los que AMAN COMO YO ESTE DEPORTE Y QUIEREN QUE CREZCA Y DESPEGUE DE UNA BUENA VEZ.

Genial lo tuyo Pablo. De punta a punta. Hablando del marketing y la difusión en los medios:

-Cuando llegó el Fútbol para Todos, TyC se encontró con DIEZ HORAS SEMANALES de programación para llenar. Al básquet no le dio ni media.

-Yo trabajo en un canal de noticias de cable. No sé si mi caso será el de todos los canales, pero me consta que nadie difunde un deporte si no recibe plata a cambio (sea de la AdC, de un sponsor, de un Gobierno, de quien sea), y menos si es un tema que no es de agenda. Es infinitamente más fácil pasar videitos graciosos que esto.

-Entonces, la AdC tiene que pagar. Pero no pagar “espacios”, porque cuando un espacio se paga se nota MUCHO, suelen ser espacios poco interesantes y forzados. Hay que pagar para que el tema se mezcle un poco en la agenda y que parezca un tema habitual, como hace el Gobierno de la Ciudad de Buenos Aires cada vez que organiza un TC2000 por ejemplo. Y eso puede hacerse sin abandonar TyC... si los clubes están dispuestos a invertir.

En concreto acciones :

1)Poner en todos los colegios primarios y secundarios Basquet dentro de educación Física y que puedan jugar en los recreos.

2)Televisar los partidos por internet cobrando $ 20 por mes y el primer mes de prueba .

3)Que los clubes inviten a los colegios para que los piben vean los partidos.

4) Idem 3 invitar a otros clubes de la ciudad.

5)Invitar a entrenamientos selecciones U17 U19 y presentar a los jugadores en la página de la cabb para que sean conocidos.

6)Popularizar y difundir los torneos nacionales.

7)Hacer spots publicitarios con jugadores de la generación dorada invitando a los pibes a descubrir el Basket.

8)Buscar el punto de equilibrio de los salarios de los jugadores porque sino se van a ir a Brasil , Puerto Rico , Venezuela , los mejores a España , Italia , Francia , Rusia.

Muchachos lo demas es Piripi hay que actuar sino en 4 años vamos a tener una L N B de cuarta como nos pasa con el fútbol.

Muy buena nota Pablo.
De todas maneras, no te guies demasiado por mi opinion.
Tratandose de vos, me es muy dificil ser objetivo e imparcial.
Propongo un asado para discutir fundamentos !

yo comparto y creoq ue es la pirmera vez con pablo, deberiamos copiar a los mejores en esto que es la NBA, LO QUE HA HECHO TOLCACHIER CON EL TORNEO FEDERAL ES DIGNO DE VER , ME GUSTA MAS QUE EL TNA, POR EJEMPLO , HACER CONFERENCIAS NORTE Y SUR , SUMAR MAS EQUIPOS ,HACR CRUCEZ ENTRE CONFERENCIAS ETC HACER CLASICOS REGIONALES Y LLEVAR A COLEGIOS Y ATRA ER MAS GENTE CON PRECIOS MAS ACORDES.

Me parece que algunos de aca no saben o no quieren saber que existio una propuesta clara del gobierno Nacional de impulsar el “basquet para todos” y lo que los dirigente del basquetbol Argentino pidieron fue considerado desmedido y se aborto un intento de mejorar ostensiblemente el ingreso de los clubes.
Averiguen y despues opinan

QUE DIFICIL SE HACE PARA TODOS LOS QUE COMENTAMOS, SI SE QUIERE JUGAR CON DESCENSOS O NO, LA VERDAD QUE NO SE SI PASA POR AHI EL TEMA, CREO QUE VA POR OTRO LADO...
ES MUY LARGO DE DEBATIR ESTE TEMA, PERO SI LO QUE ME PARECE A PRIORI MAS IMPORTANTE ES DEFENDER A LOS CLUBES, COMPARTO EN QUE LOS JUGADORES TIENEN QUE SER DE LOS CLUBES, SINO MIREN A LOS REPRESENTANTES RICOS Y CLUBES POBRES, EL TEMA DE DIFUSION DE LA LIGA, EL MKTG ES MALISIMO, NO SE SUPO APROVECHAR PARA NADA LA GENERACION DORADA, LOS DIRIGENTES SON PESIMOS, LOS SALARIOS DE LOS JUGADORES ESTAN POR LAS NUBES, PARA MI 16 EQUIPOS ES MUY POCO, LA LIGA DEBE TENER COMO MINIMO 20...(TNA OTROS 20), SINO MIREN EL FDERAL LO LARGO QUE SE HACE Y SOLO LLEGAN 2, SON COMO 60 EQUIPOS CASI, ES MUCHISIMO... HAY QUE PROMOVER MAS EL DEPORTE A NIVEL SOCIAL, PERO CON ACCIONES, NO PONIENDO 5 PALOS COMO HACEN EN EL VOLEY DE BS AS UNIDOS, ESA GUITA ES PARA LA EDUCACION, LA SEGURIDAD, LA SALUD, HAY QUE HACER ACCIONES DE BAJO COSTO COMO EVENTOS CON JUGADORES, ENTRENADORES, ETC, ETC,... POR ESO SIJE ES MUY LARGO DE DEBATIR, PERO SE TIENEN QUE PONER A TRABAJAR EN SERIO Y DE UNA BUENA VEZ ESTA CLASE DE DIRIGENTES INSERVILBES QUE TENEMOS... EL ESTADO TIENE QUE ACOMPAÑAR Y APOYAR, PERO NO PONIENDO PLATA EN UN CLUB, CON ACCIONES Y FOMENTANDO EL DEPORTE EN SI MISMO, PONER GUITA EN CLUB, ESO UN DIA DESAPARECE (COMO EN ANDINO, GEPU, LOS DOS EQUIPOS DE PICO, OLIMPIA, ETC,ETC,ETC) Y SE DEJA DE FOMENTAR EL DEPORTE... SINO FIJENSE LA RIOJA QUER TIENE HOY A NIVEL DEPORTE, SAN LUIS RECIEN AHORA CON LOS SAA EN ESTOS ULTIMOS 5 A 6 AÑOS, ESTAN DANDO UN POCO MAS DE BOLA, CON EL TEMA DEL 2019, EL ESTADIO DDE FUTBOL, PERO DE BASQUET MUY POQUITO, ESTAN EN EL FEDERAL, LA PAMPA QUE TIENE, TENIA LOS EQUIPOS DE PICO, ESTUDIANTES DE SANTA ROSA, Y AHORA.... SANTA FE MUY POCO TAMBIEN, MENDOZA TAMBIEN, Y SON PROVINCIAS GRANDES, IMPORTANTES, POR ESO DIGO HAY QUE DIFUNDIR, REALIZAR ACCIONES, CHARLAS, COLEGIOS, 3X3, FOMENTAR LA PRACTICA, PUBLICIDAD, SINO PARA QUE ESTAN LOS SPONSORS...
PODRIA SEGURI HORAS ESCRIBIENDO, PERO ESTARIA BUENO QUE DE UNA BUENA VEZ HAGAN ALGO BUENO POR EL BASQUET!!!

Yo creo que lo comente a comienzos de la Liga...no miento si contando extranjeros y nacionales,debe haber habido en esta presente temporada solo 10 0 20 nuevos nombres...entonces aca el tema es mas de fondo..pregunto a los señores dirigentes,no hay otros jugadores mas que estos?porque realmente parece eso..en ese caso,si solo contamos con estos 140 130 jugadores disponibles y ellos disponen cuanto desean cobrar,los clubes estan atados a pagar eso o irse al descenso..

Sobre el tema de cerrar la competencia me parece fantastico si va acompañada de otra medida...jugar sin fichas extranjeras...porque el equipo que es candidato apoya su poderio en sus nacionales y tiene a lo mejor 1 extranjero rendidor pero que se acopla al grupo,y los equipos de menores aspiraciones ,son los que faltando 3 semanas tienen que buscar al nuevo Lebron James para poder safar una temporada mas..considero tambien una medida acorde a la realidad cambiaria del pais y sobretodo a los inconvenientes con el visado de los jugadores extranjeros..y no lo digo simplemente por ser hincha del equipo que jugo sin extranjeros mas del 50 % de la competencia,sino porque realmente creo que habria que empezar a ocupar esas fichas con nuevos jugadores..no creo que de ese modo descubramos al nuevo Manu Ginobili,pero algun que otro lindo proyecto debe haber..

PD : a comienzos de la 2005 / 2006 creo que vos mismo Pablo hiciste un analisis del tema extranjeros y calculaste algo asi como que el 80 % cubria puestos de jugadores altos..cuantos minutos tuvieron por ejemplo D´Elia,Orlietti o Franco Barroso por nombrar los sub 23 que se me vienen a la cabeza con mas de 2.05?..porque no se discute eso?Porque tienen que renovarles siempre a los mismos “americanos” los contratos con aumentos y a precio del dolar blue?No se sanearia un poco la economia de los clubes(sobretodo los de menor presupuesto) con este tipo de medidas?

Para “el dotor”: respeto pero no comparto tu opinion. En 20 años de contrato TyC nunca se preocupo por difundir ,ni promocionar, ni “vender” mejor sus transmisiones. Lo q vos marcas de la inseguridad juridica es un problema q empieza en 2001, me parece una “justificacion” con el diario del lunes.
Para “Garganta Profunda”: Peñarol no puede ser modelo a seguir mas que de la parte deportiva. En serie regular no completa ni un 30% de su aforo. Y en su ciudad a la mayoria de la gente no le interesa la LNB pese a q su equipo ha estado haciendo historia a nivel nacional-

Para mi el problema es que a TyC no le interesa el basquet, fijate que día pusieron el programa de basquet. Cuando TyC se quedaron con todo el deporte en realidad lo que le interesaba era tener el monopolio del futbol. Pero la dibujo dándole espacio a varios deporte, los cuales con el tiempo le fue recortando el presupuesto, el espacio y la pantalla. Hasta que logró que esos deportes se vayan (ejemplo hockey, rugby, handbol, voley y otros)
Hay que lograr que la TyC ponga mas plata las grandes ligas del mundo cobran fortuna por la televisión, no voy a caer en el ejemplo fácil de la NBA pero hay que pedir mas ya que después ellos te exigen.