Montenegro: “El tema central no es el descenso, son los recursos”

Fueron 62 minutos de nota. Para un programa de radio parece una exageración, pero no lo fue. Es difícil como periodista encontrarse con un entrevistado que tengas ganas de contar cosas por fuera del protocolo. Con sinceridad, con deseo de aclarar cosas y también con calentura y hasta con dolor. La entrevista con Gerardo Montenegro, presidente de la Asociación Atlética Quimsa, pasó por los diferentes estadios. Lo bueno fue que durante la charla se animó a confesar situaciones de sumo valor para el público en general y los entusiastas de la Liga Nacional.

En primera persona digo: dentro de todas las notas que se produjeron al respecto de los cambios de los clubes, la palabra de Montenegro representa hasta hoy lo más claro, contundente y honesto que pude escuchar. No por tenga razón, sino porque detalla con prolijidad todo los aspectos que le parece se deben atender. Por eso de principio a fin la extensa charla no tiene desperdicio.

- ¿Se puede con sinceridad explicar el panorama de lo que ocurre?

- Por un lado estamos un grupo de presidentes de clubes que hace tiempo venimos planteando que nos juntemos todos los presidentes, en mesas de trabajo, previo al inicio del torneo, para que hagamos una evaluación distinta a lo que se viene haciendo en estos últimos años. No nos sentimos cómodos en este formato que cada vez que nos cruzamos hablamos sobre los problemas que tenemos en común pero nunca nos sentamos a debatir de que manera tenemos que encarar esos problemas, en forma corporativa, nos quejamos de la competencia o del Súper 8, por ejemplo, o que todo el esfuerzo de la Liga recae en los clubes, en que cada vez hay mayores presupuesto, porque lo competitivo esta ligado a lo presupuestario, nos quejamos que no tenemos un apoyo en nuestro principal socio que es la televisión, entonces sentimos que todo el esfuerzo de una Liga que mueve más de 100 millones de pesos anuales recae en los presidente de los clubes. Hemos llegado al límite que todo el dinero que brinda la televisión hoy son para las comisiones que se llevan los representante de los jugadores. Ni siquiera son hoy para pagar el sueldo de un jugador y me parece que esto no lo saben ni siquiera los jugadores. Hay muchísimas otras cuestiones, nos estamos equivocando en muchas cosas, mientras el crecimiento deportivo y presupuestario es notorio, tenemos déficit en los estadios, no podemos destinar presupuesto para infraestructura necesaria y muchas cuestiones que todos plantean pero que recae solamente en los presidentes. Entonces decimos: vamos a sentarnos a trabajar para ver de que manera potenciamos la liga en su conjunto. Nosotros aspiramos a sostener este nivel de competencia y aún mejorarlo pero al mismo tiempo potenciar el impacto de la liga.

- Contando de esta forma que vos lo contas, no se entiende por qué hay clubes que no piensen de esa manera. Clubes que no se quieran reunir a arreglar problemas de la Liga. ¿Cuál es el verdadero problema?

- Mi interpretación por declaraciones y hechos es que los clubes que no se quieren reunir son justamente los que representan a la Comité ejecutivo (Peñarol, Atenas y Boca), porque ahora se reunirá con nosotros Regatas Corrientes y Estudiantes de Concordia. Parece que quieren manejar ellos la Liga Nacional e imponer ellos como se debe jugar. Y lo más grave del caso es que nosotros siempre lo convocamos a trabajar justamente a quienes nos representan. Y todos los presidentes nos merecemos respeto. Yo no voy a aceptar bajo ningún punto de vista que venga un integrante del comité ejecutivo a decirme que me tengo que reunir solamente en la AdC, donde siempre nos reunimos dos horas y no alcanzamos a desarrollar de los diez temas que queremos tratar ni siquiera dos. Y termina la reunión. Nosotros hemos dado muestra que solo nos importa trabajar, cuando la AdC nos convocó fuimos todos los clubes, ahora decimos vamos a volver a juntarnos para trabajar en varios aspectos y no alcanza con las dos horas que propone la AdC, entonces Formosa ofrece su lugar, pone a disposición su organización, vamos todos los presidentes dos días a trabajar y ya he leído que uno a dicho que no va, que él se va a reunir únicamente en la AdC. Bueno...será un iluminado que en dos horas resolverá los problemas de la liga o la otra posibilidad es que evidentemente le huye al debate y a una discusión porque no tiene como rebatir algunas cuestiones que estamos planteando. Tengo que pensar las dos cosas.

- Me resulta hasta medio infantil creer que los clubes no le pueden decir a la Mesa Directiva de qué manera deben jugar.

- Acá hay una confusión. Es real que el poder lo tenemos nosotros. Eso seguro. Ahora cuando decidimos ejercerlo es otra cuestión. El poder es de los clubes que claramente somos lo que trabajamos y sostenemos la Liga, cuando decidimos ejercer ese poder es una cuestión nuestra. Y ahora es el momento. Nosotros queremos avanzar y no nos consideramos iluminados, ni consideramos que tenemos el 100% de la razón es que queremos continuar trabajando. Además ya nos hemos puesto de acuerdo, que más allá del lugar donde avancemos y logremos en consenso de todos los presidente de la categoría comenzar el torneo, asumir el compromiso durante el año de seguir juntándonos al menos una vez por mes en mesa de trabajo para ir evaluando lo que hayamos implementado, y algunos cosas que dejemos para la temporada que viene.

- Hasta acá queda claro que hay un grupo que se quiere juntar a trabajar sobre algunos aspectos y otro que no quiere al menos debatirla...

(interrumpe) - Vamos a una reunión de dos horas donde lo único que hacen es debatir lo que nosotros hemos trabajado. Cuestionar sobre lo que trabajamos y no alcanza porque no da el tiempo. Es decir, ellos nos preguntan, le contestamos y ya no hay repregunta. En dos horas no se puede hacer nada. Es más en la primera reunión nos decían que no se podía hacer contratos registrados en la AdC, ahora nos dicen que si se puede. Nos decían que no se podía tener registro de representante, cuando otras ligas profesionales lo tienen, ahora si se puede. Porque nosotros pretendemos representante de jugadores, registrados, ordenado y con un código de ética, porque lo que hacen ofertando los mismos jugadores a tres o cuatro clubes, elevando la competencia y distorsionando el mercado es una falta de ética. ¿Cuál es arma que tenemos los dirigentes cuando nos sentimos manoseados? Ninguna!. Somos los dueños de la competencia y nos faltan el respeto permanentemente.

- ¿Por qué no van a una reunión?

- Y claro!. Es como que a nosotros nos convoque la AdC y no vayamos. ¿Qué es eso, sino aun falta de respeto? A nosotros nos han convocados a dos reuniones en la AdC y fuimos a las dos. Ahora estamos planteando que necesitamos una dinámica de trabajo. Suponiendo que nuestro presidente, que además es integrante de otros estamentos nacionales e internacionales, no puede ir, tiene que ir el comité ejecutivo ¿si no para qué está? Si el presidente no puede estar, tienen que estar ellos.

- ¿Por qué piensan que no están debatiendo esos clubes con Uds.?

- Lo único argumento que escuché decir es “nosotros nos reunimos únicamente en el seno de la AdC”. Es lo único que han dicho como argumento para no juntarse. No escuché que digan “yo propongo Capital Federal por dos días, todo pago, la liga no gasta, gastamos los clubes, tienen el hotel y la comida a disposición, como ha hecho Paraná, Santiago del Estero o ahora Formosa. Y ahí trabajaríamos a fondo dos días. No tenemos problemas nosotros, si nos dicen de ir a Córdoba o ir a Capital lo hacemos, queremos trabajar nada más, queremos debatir. Yo te puedo dar una explicación de por qué nos reunimos, pero lamentablemente no te puedo contestar porque no se quieren reunir con nosotros.

- Creo que este enfrentamiento que hoy tienen los clubes se origina en la primera postura que Uds. admiten de jugar con una liga cerrada por dos años para generar un recurso de frenar los valores en los salarios. ¿Vos crees que se origina ahí el problema?

Si nosotros vamos a trabajar pueden surgir muchas herramientas y muchas ideas en las cuales ponerle un límite al mercado. El no descenso es una idea, una herramienta, no es ”la única“. Pero por otra parte siempre se planteó la necesidad de no perjudicar al TNA porque para nosotros el TNA tiene que tener dos ascensos. Si de pronto planteamos que no haya descensos, había que buscar otro mecanismo que podemos utilizar. A su vez venimos hablando que queremos jugar torneo con más play off. Y de ahí surge la idea de cambiar el Súper 8 que es un torneo donde no hay play off. Tenemos que jugar muchos partidos para que en dos días tengamos que definir quien es el campeón. Podríamos trabajar como en otras ligas, zona norte, zona sur y en ese esquema si necesitamos más clubes. Hay clubes de TNA que a criterio nuestro están con infraestructura adecuada para poder estar en la liga. Seguramente no con el presupuesto económico para tener equipos de punta pero si con infraestructura. Pero todos es una idea, no es que la queremos imponer, sino estudiarla. También queremos discutir como podemos hacer para potenciar el marketing, la comunicación y para eso surgió la idea de generar un fondo en común entre todos en una partida presupuestaria específica. Y a su vez reunirnos con la gente de TyC Sports para transmitirle nuestra inquietud, nuestra preocupación, de sentirnos que somos un producto que hacemos un gran esfuerzo para poner a sus abonados algo jerarquizado y parece que no le interesamos . Y de ser así, que no le interesamos, que lo digan y nos vamos a otro lado. Alguno por ahí dijo que no quería repartir entre 20 clubes el dinero de la televisión. Estamos enceguecidos en no querer ver la realidad. Teníamos una liga donde los derechos de TV eran el 60% del presupuesto del sueldo de los jugadores y hoy el 100% de los sueldos lo generamos nosotros. El dinero de la TV solo paga el dinero de los representantes.

- Pero el dinero de los representantes estará presente siempre, acá y en cualquier parte del mundo

- Si, es cierto, por eso nosotros tenemos que generar mayores ingreso para la liga. Ese es el gran tema. Tenemos que analizar en que fallamos. Por eso hay sentarse a trabajar para saber en que estamos fallando. Por qué tienen más televisión el voley, el rugby o el automovilismo. Nosotros no sabemos cual es la falla pero si no nos ponemos a trabajar con la gente profesional no lo vamos a saber. Algunos creen que está todo perfecto. Tenemos que quedarnos con lo bueno y corregir lo que no da resultado pero en un ambiente de trabajo. Esto que estamos haciendo nosotros es una dinámica que tendría que haber sido impuesta por la AdC hace un tiempo atrás.

- Hace uno días, Julio Lamas escribió una columna en la página de ESPN donde decía que la mesa directiva debería ser integrada por profesionales que no pertenezcan a los clubes. Que cada uno sea un profesional de distintas área de trabajo. ¿Ustedes hablan de un cambio de estructura tanto en la AdC como en los clubes mismos?

- Yo creo que una de las cosas que no se quieren debatir es esa. Porque seguramente cuando empecemos a analizar los problemas que tenemos, capaz que surge esta idea. Nosotros ahora teníamos previsto citarlo a Julio Lamas, a Sergio Hernández y algunos técnicos jerarquizados en la Liga porque queremos que ellos le cuenten a los presidentes de clubes la visión que tienen para que charlemos y trabajemos sobre eso y potenciar la liga. La verdad que ese tema es algo que no lo hemos tocado. Pero seguramente durante el año lo vamos a tocar porque el año que viene hay elecciones en la AdC y hablaremos si es como dice Lamas, como pasa en otras organizaciones, que haya un consejo directivo compuesto por todos los socios y desde allí la contratación de profesionales que son los que ejecutan la tarea.

- ¿Han hablando con representantes del TNA sobre la posibilidad de efectuar cambios? ¿Han buscado alguna interrelación con ellos?

No. Primero buscamos reuniones por problemas comunes de la categoría ”A“. Luego nos encontramos con la sorpresa que la categoría TNA va a votar lo que nosotros definimos. Es un tema que no está claro. Que la categoría de ascenso vote como va a jugar la máxima categoría según nuestro punto de vista no es así. Todavía queremos terminar de encontrar consenso entre nosotros y si es necesario podríamos reunirnos con la gente del TNA, pero no hemos tomado contacto ahora. De todos modos te diría que después de la reunión de Formosa, si hace falta una explicación de las ideas que tenemos para brindársela a la gente de TNA no tenemos ningún problema. Además para que entiendan que todo lo que estamos hablando para nada queremos perjudicar el TNA, por el contrario. Es importante que la gente sepa que a nosotros en la reunión de AdC se nos propuso jugar con un ascenso y un descenso. Y nosotros que hemos pasado por el TNA sabemos muy bien lo que significa jugar con solo un ascenso. Tiene que haber dos ascensos, por que es mucho el esfuerzo. Por eso buscamos una liga de 20 con un nuevo formato.

- Es decir que buscan dos ascensos y dos descensos siempre

- Nosotros hemos avanzado en las charlas que queremos una liga de 20 clubes con el formato de dos ascensos y dos descenso, zona Sur y zona Norte. En ese esquema obviamente se requiere ascensos pero no descensos. Al menos dos años. Esto surgió para llegar a los 20 clubes y después salieron con todo un debate de que queremos matar la competencia. Yo la verdad veo la NBA, son 30 franquicias, no veo que nadie descienda y son la liga más competitiva del planeta. La competencia no pasa porque haya o no descenso, en verdad pasa porque se generen los recursos y presupuestos para que cada club tenga jugadores de jerarquía, con sueldos obviamente de acuerdo a la importancia de cada jugador. ¿De donde sale que el descenso genera competencia? Competencia de mediocres genera el descenso. Por el campeonato es el que vale y eso lo dan los clubes cuando logran tener presupuestos importantes con jugadores de jerarquía. Los de la liga ”A“ estamos jugando por el campeonato, no por el descenso, la verdad no entiendo los que dicen que no habrá competencia.

- Pero es lógico pensar que se corre el riesgo que al no haber descenso las plantillas se formen con jugadores de baja jerarquía.

- ¿Pero vos me estás diciendo que los 16 equipos vamos a jugar para atrás? ¿o los 20 equipos? No existe eso. En la NBA hay franquicias que van por el campeonato y otras que no. Y desde ya que hay equipos que se arman con mucho más presupuesto que otros. No creo que los últimos tengan el mismo presupuesto que Miami o Los Ángeles. ¿Quienes son los que generan que la NBA sea tan competitiva? Los grandes equipos, no los chicos!. Acá estamos queriendo que los equipos chicos armen un equipo competitivo o desaparece de la Liga. Lo estamos matando!. Y después cada equipo que este en los últimos puestos, o salga 14, 15 o 16 los dirigentes tendrán que dar explicación a su afición, a sus socios porque han caído tan bajo. Y por supuesto deberán juntar el dinero para tener un equipo para ir para arriba.

- Vale decir: ustedes proponen llegar a una liga con 20 equipos y abrir el sistema para que sea normal desde allí.

- Claro. No queremos imponer nada. Lo que estamos analizando es una liga de 20. Queremos otro formato de torneo, como de Súper 8 que sería otro torneo prácticamente. No queremos definir los 8 mejores en solo 3 días. No tiene explicación eso. Se hace un gran esfuerzo económico para estar entre los 8 mejores y en el momento que más tenemos que vender al club, a los aficionados, a los socios, es justamente en los play offs y ¿acá ponen un Súper 8 de dos días? Y no va televisado encima. Entonces ¿para qué tanto esfuerzo económico? ¿A donde está lo que necesitamos nosotros para luego seducir a los sponsors?. Esas son las cosas que preocupan porque terminas pensando como achicar los gastos cuando en realidad tenemos que pensar en como ir para adelante.

- ¿Qué espacio ocupa en la agenda de los clubes cuando se reúnen poder encontrar la difusión que necesita?

- Vivimos en la era de la comunicación, de Internet, de la globalización, nosotros necesitamos que todos los partidos de la Liga Nacional sean televisados... Todos! No sé si por canal de aire, de cable o página de Internet pero tenemos que lograr que la Televisión este en todos los partidos. Por eso tenemos que reunirnos con la gente de Torneos y Competencia para decirle que si ellos no lo van a hacer que nos den la TV a nosotros para poder hacerlo. Si no les interesa más que dos partidos por semana déjennos que podamos televisar el resto. ¿Tan difícil es de entender eso? ¿A donde vamos a ir si no tenemos el apoyo de la televisión? ¿O se creen que nosotros pagamos el sueldo con las 800 personas de promedio que van a la cancha?. ¿Con qué piensan que pagamos los sueldos y la estructura? con los sponsors! y ellos necesitan imagen, televisión y difusión.

- Tengo entendido que TyC Sports televisa dos partidos y la AdC tiene la potestad de televisar el resto.

- Yo he querido televisar las semifinales Quimsa - Olímpico del Súper 8 y quienes tienen los derechos televisivos me quería cobrar 200 mil pesos de canon. Hay un montón de cosas que no se dicen que ahora se van a descubrir y se acabó la historia. Llega un momento que hay que decir basta. Nosotros somos los que hacemos el máximo esfuerzo y encima tenemos que dar explicaciones a todo el mundo. Y escuchar la falta de respeto de un montón de gente del ambiente. ¿Estamos todos locos?.

- ¿A que te referís?

- Declaraciones de gente del ambiente. Como periodistas que así nomás sin analizar salen a ponerse en contra por ponerse en contra. Si son buenos periodistas tendrían que estar el miércoles en Formosa. Y eso va para todos los periodistas. Vayan a Formosa y háganle una nota a cada presidente. Todos sentaditos en su lugar opinan de todo. Me parece una falta de respeto a la competencia.

- Bueno pero que todo el mundo opine es lógico cuando se juega mucho dinero como en estas decisiones, por eso opinan todos los estamentos.

- Yo no conozco muchas ligas donde opinen los jugadores como están opinando de los dirigentes. Nuestra liga en ese sentido deja mucho que desear. No digo que no opine, pero pueden hacerlo en otro ámbito. Algunas declaraciones le faltaron el respeto a Pepe Sánchez. Me parece le están faltando el respeto a un dirigentes de la Liga, que viene hoy a tomar responsabilidades con un equipo y tratar de agarrar un proyecto como el de Bahía y llevarlo adelante, con todo lo que los dirigentes sabemos que eso implica. Porque lo más fácil para el jugador es pasar por ventanilla y cobrar el sueldo.

- ¿Como crees que termina esto?

El sentido común me indica que va a terminar bien. Todo me indica eso. Porque quienes estamos trabajando aquí somos los que estamos sosteniendo la Liga y amamos el básquet. Además somos los que como dirigentes vamos a morir en el club que representamos y nunca vamos a cambiar de camiseta, no como los demás actores. Por eso vamos a buscar lo mejor para la liga. Aquí está el mundo al revés, los que sostenemos la Liga y la organización somos los que estamos en duda y los que nos son tan fieles ni a la camiseta ni a la Liga son los que opinan. ¿Es lógico eso? Quienes armaron la liga y la sostuvieron fueron los clubes ¿por qué iríamos en contra de la competencia?

- El tema de que haya dos posturas tan encontradas por el tema de los descensos y que no se pongan de acuerdo en que si el TNA debe votar o no, me hace dudar que haya un arreglo, o consenso, como se busca

- Eso es algo ilógico. Que no entra en el sentido común. Más allá que el estatuto dice con claridad que los clubes de la categoría ”A“ deciden sobre la categoría ”A“ y los de TNA sobre su propia categoría donde si pueden votar los clubes de ”A“. Eso dice el estatuto. Otros interpretan que de acuerdo al reglamento no es así. Es como que digas que la ley está sobre la Constitución Argentina. Si hay una ley que se contrapone con la constitución la que manda es ésta última. Para nosotros la constitución es el estatuto. Pero esta discusión dejémosla para los abogados y espero que no lleguemos a eso, porque donde entran los abogados, estamos mal. Más allá de esa discusión tenemos que usar el sentido común: los equipos de la ”A“ son 16 y ya hay diez que piensan de una manera, que pueden ser doce equipos ¿Qué dice el sentido común? ¿Qué vengan a votar los del TNA para ganarle a estos diez?.

- ¿Ahora están invitado Estudiantes de Concordia también?

- Todos están invitados. Están invitados a trabajar y no a coincidir. Pueden ir y no coincidir. No tenemos que pensar todos iguales. No hay que politizar algo que no queremos por ahora en estas cuestiones. Primero está el debate y la planificación para adelante. Y nos pensamos detenernos solo en estas reuniones previas. Ya nos hemos puestos de acuerdo en juntarnos una vez por mes una vez que empiece la Liga.

- Finalmente. Han logrado detener el mercado de pases ¿Cuando crees que empezará el armado de los equipos? Estamos en pleno stand by.

- Es que hasta que no definamos como vamos a jugar no vamos a salir al mercado. Es la primer regla que hemos charlado. Tenemos que pensar como vamos a seguir, si con 16 clubes o vamos con un proyecto a 20 equipos, si vamos a con dos ascensos y dos descensos como queremos nosotros o como quiere el comité ejecutivo de un solo ascenso y un solo descenso. El tema de la competencia lo vamos a resolver ahora porque urge resolverlo. No es el tema central. Porque aquí lo que están tratando de comunicar es que el tema central es el no descenso y el tema central son los recursos, son los presupuestos, es la legalidad, es la organización. Lo que pasa es que urge ver cómo vamos a jugar la liga, la plantilla, el tema de los extranjeros. Pero que quede bien claro que para nosotros el tema central es ver como hacemos para potenciar la liga, para que se venda mejor, tener más apoyo de marketing y de comunicación.

Pablo Tosal
@pablotosal
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Foto gentileza: Diario Panorama