Villanueva: "Acá los clubes creen que los representantes le roban la plata"
El agente de jugadores Claudio Villanueva (quien trabaja en sociedad con Carlos Rafaelli) habló con Pick and Roll Radio sobre su visión de la Liga, los cambios deportivos y el tema de los agentes que preocupa a los dirigentes. Además del futuro de Campazzo y el resto de los Argentinos en el exterior.
Autor:Pablo Tosal (ptosal@pickandroll.net)
Fue una charla larga (de 45 minutos) y posiblemente nos quedamos muy cortos en las preguntas. Hoy en día es raro encontrar en radio una nota donde un entrevistado pueda hablar 45 minutos en vivo por radio. Pero es la forma de poder aprovechar el personaje que tenemos enfrente.
El modo de la entrevista la resolví con el sistema de preguntas y respuestas prácticamente sin repreguntas más que para profundizar. Porque si bien no estoy de acuerdo con su opinión sobre los cambios de la Liga la opinión que importa es la del entrevistado, por eso solo van preguntas directas. Esta conversación merece un debate y eso vendrá después.
De todos modos pudimos separar la entrevista en dos partes: Villanueva habló como apasionado del básquet/espectador y en otro momento de la charla como representante de jugadores. Y lo puede hacer porque tiene muchos años de experiencia. Diálogo que vale la pena leer:
Entrevista completa con Claudio Villanueva en Pick Radio
¿Como evalúas la Liga que se vio en esta temporada?
-Obviamente te contesto como espectador, no me gusta la Liga que se jugó, no me pareció una Liga acorde a lo que siempre se ha apostado en la Argentina. Creo que esto ya lo hable antes, a mí no me importa la situación política, ni de los dirigentes o la situación económica de los dirigentes. Habló solamente de la parte deportiva, y para mí el no jugar con descensos es un retroceso, no te digo la cantidad, capaz que uno. A mí me parece que siempre perdemos de vista que esto es un deporte profesional, que solamente lo pueden hacer los que por el lado de los clubes tienen dinero para pagarlo, y por el lado de los jugadores los que tienen capacidad para hacerlo. En el deporte profesional tiene que haber premios y castigos, sino no me cierra, más allá de que uno va a ver los partidos y me entusiasmo a veces. Me pareció maravilloso ver lo de Quilmes y Peñarol, pero se jugaba un premio y un castigo, ese era un playoff que más allá del color, del folclore, del estadio, de las dos hinchadas que se portaron muy bien. Pero de lo que yo viví en la cancha, yo fui al tercer juego y me pareció maravilloso, pero ahí había un premio y castigo, porque un equipo seguía y el otro se quedaba afuera. Jugaron, se mataron, uno ganó, el otro perdió, uno tiraba la camiseta, el otro tiraba besos, los dos se fueron aplaudidos, los dirigentes todos estaban contentos por las recaudaciones. Esa creo que es la filosofía del básquet profesional, todo aquel que habla de los no descensos, no lo veo profesional, yo hablo solamente de la parte deportiva, porque después saltan los dirigentes y hablan de plata, etc.
- ¿Qué visión tenés acerca de la próxima Liga que será con 18 equipos? -Hay una situación difícil económicamente en todos los lugares del mundo, si vos tenés 10 para repartir entre 16 está fenómeno o está más o menos, si vos tenes 10 para repartir entre 18 es peor, y muchísimo peor si pensás en 20, eso en el plano económico. Y en lo deportivo, escuche a muchos dirigentes y periodistas, no hay jugadores para 20 equipos, no hay jugadores con ficha libre, pero ¿hay jugadores para 18 o 20 equipos?. Para mí son contradicciones que van a terminar en conflicto, respetando las decisiones de los dirigentes porque los dueños de la película son los dirigentes.
- ¿Te parece buena la plata que pone la televisión que tiene los derechos de la Liga Nacional? -No, pero en general en todo el mundo, por ejemplo en la ACB Española, no es un dinero muy importante la que pone la televisión. En realidad si vos me das el ejemplo de la televisión que me da 800 o 700, y además suponen que van a bajar los presupuesto, porque van a ver más equipos y al jugador que vale 100 le quiero pagar 40. Porque si no juega conmigo por 80 va a tener que ir a jugar a un equipo por 40, porque va a ver 18 equipos. Yo no veo nada mal que quieran controlar los sueldos, yo no digo bajar, digo controlar los sueldos. Pero de ahí a que deportivamente agreguemos dos equipos para mí no ayuda en nada. Con respecto al tema del sueldo, algunos jugadores seguramente estén devaluados. Te voy a dar un ejemplo de un jugador que yo representó, Selem Safar, cuando se fue de Peñarol y vino a Boca, muchos dijeron que cometió un error, como se va a ir del campeón y se fue igual. Fichó por un año con Boca Juniors, la pregunta es ¿Hoy Selem Safar vale lo mismo que hace 10 meses?. Yo le doy la derecha al dirigente que hace un balance y diga, este jugador no me rindió, lo quiero renovar porque confío en él, pero le mantengo el salario o se lo bajó. Pero reglamentar esto, me parece una locura, por ejemplo yo no lo represento a Paolo Quinteros, pero si Paolo decide jugar un equipo, el club vende hasta el buffetero para tenerlo.
- ¿Qué pensás sobre la temporada de los juveniles que tuvieron lugar en esta temporada? - Yo escucho pick and roll radio por las tardes y el lunes escuchaba a Juan Pablo Luque que hablaba de este tema, yo te doy un ejemplo, lo de Luca Vildoza es clarísimo pero también tiene un mérito enorme la dirigencia de Quilmes y el entrenador que apostaron a eso y no lo taponaron. A principio de la temporada, Pablo Zabala presidente de Quilmes me llamó pidiendo un base y lo ofrecí a Fabián Sahdi, porque yo confiaba en Fabián y además porque me parecía que era un jugador que podía compartir, y se podía repartir los minutos con Luca. Y esta fue una gran liga de Fabián Sahdi y fue una Liga muy positiva para Luca. El mérito no fue mío que lo ofrecí, fue mérito de la dirigencia de Quilmes y de lo que hizo el entrenador. Otro ejemplo, un jugador con más proyecto en la Liga Nacional es Nicolás Brussino, otro jugador que no represento, ahora fijate los partidos con Quimsa, no jugó muchos minutos. Los técnicos profesional priorizan algunas cosas en playoffs, después obviamente Regatas tiene un equipo extraordinario y gana por mucho, y jugadores como Brussino o Bortolin acompañados de un gran equipo, tienen minutos y se complementan bien. En el año 74, Perón dijo que no tiremos todos los días un viejo por la ventana. Hagamos un equilibro, si los que juegan bien, juegan bien, si sos juvenil y jugás bien vas a jugar. Hay jugadores que de repente a los 18 años parece que se comen todos los chicos crudos, después pasan dos o tres años y no pasa nada. Otro ejemplo es Franco Balbi que estuvo dos o tres años donde parecía que se comía crudo a todos, y volvió ahora para jugar una Liga bárbara. El básquet no es como el fútbol, que si no sos crack a los 18 no servís, hay otro intelecto en el juego, hay otra eficacia en el juego, y vos tenes que darle lugar a los jugadores que explotan a los 22 o 23 años.
- También hay jugadores como Exequiel Casinelli de Gimnasia Indalo que jugó sus mejores partidos en los playoffs con Boca. - Leonel Schattmann lleva siete o ocho años como profesional, y esta fue su mejor temporada, Casinelli tenía por delante al jugador que estaba siendo el jugador franquicia de Gimnasia. Me sacó el sombrero con Clancy, con la gran temporada de De Los Santos y Cavaco. Pero Schattmann brilló en sus porcentajes, entonces Casinelli tenía un jugador delante que jugó un año bárbaro. Ahora tendríamos que preguntarle a Gonzalo García porque Casinelli no tuvo tantos minutos en la temporada. Después a Casinelli lo tuvieron que usar por obligación y cumplió. Hay entrenadores que me gustan un poco más y otro un poco menos, pero el día a día lo llevan ellos. Por algo suceden las cosas, Nicolás Casalánguida que es el proyecto más importante que tiene el básquet Argentino como entrenador, además apoyado por Sergio Hernandez y Julio Lamas, si se consolida está para grandes cosas, no come vidrio y tampoco represento a Casalánguida.
- ¿Qué visión tenés vos acerca de lo que sucedió en Libertad? - Yo no sé lo que pasó en Libertad, lo único que te puedo decir es que 15 días antes me habían pedido para renovar a Diego García, que estaban muy contentos con él como jugador y persona. Esto fue antes de jugar el playoffs y después de jugar el primer juego de playoffs, se lo manifestaron directamente a Diego. Esto no es ningún compromiso, si ahora Libertad no quiere renovar a Diego García no pasa nada, estoy comentando que te puedo hablar de mis jugadores que están en Libertad. Otro jugador que tengo en Libertad es Alejandro Alloati que fue por decisión del entrenador postergado todo el año, castigado todo el año. Venía de jugar una gran temporada el año anterior, y se postulaba para ser el mejor sexto hombre de esta temporada y el técnico decidió no usarlo. Cuando vos le pagas el sueldo a un entrenador, el entrenador decide. Yo creo que equivocado, pero nadie puede decir nada de la profesionalidad de Alejandro (Alloati). Pero después no le podés pedir en un minuto, “Juguemos interno, juguemos interno”, cuando vos postergaste todo el año al jugador que ahora queres que jueguen interno. Y el otro jugador que tenía en Libertad, era Jonathan Slider, un jugador de rol, que por boca de Andrés Pellusi todo el año me habló maravillas del rendimiento de un jugador de rol, que es el séptimo, octavo o noveno jugador del plantel.
- Pero en Libertad no dudan de la profesionalidad de Diego García. El tema es que en la posibilidad de armado del próximo plantel, no puedan pagar el salario del jugador. -Eso no molesta para nada, porque yo habló con Diego y le digo, en el equipo que jugaste por 10 ahora te ofrecen 7 y de repente viene el Club Atlético Maipú te ofrece 14, y la pregunta es donde quiere jugar él y esa es otra historia. Yo creo que eso define al buen juego de esto, donde no hay que tenerle miedo a los representantes. El representante, solo representa a un jugador, el jugador decide donde quiere jugar, el representante es un apoderado y punto. Ahora si a mi Libertad de Sunchales más allá de que este contento con Diego García, sin comprometer a Libertad, en vez de 10, nos ofrece 7 o nos dice ¿cuánto querés por Diego? Y nos da 18, y juegan Diego y el hijo del buffetero son decisiones de los clubes. Lo que si es que estoy tranquilo, porque Diego (García) jugó un torneo buenísimo, el año pasado se comió muchos palos, pero hay que adaptarse también. Es una Liga muy complicada esta para jugar.
- De cara al futuro ¿Cómo puede funcionar el registro de agentes? - A mí personalmente me parece que no, cuando yo me junte con Raffaelli hace 20 años, fuimos a la AdC, donde estaba Otero. Cuando le pregunte donde hay que registrarse, me dijo en ningún lado. Yo venía de otro rubro, en el espectáculo había un regristro de agentes y había que registrarse. El gran problema de los registros de agentes, es que hay 60 en Argentina. Yo no llevo la cuenta exacta. Pero el tema va a ser la AFIP y nosotros estamos al día y pagamos todos los impuestos, otro requisito es ser mayor de edad y el otro es haber sido jugador de básquet, pero resulta que un jugador profesional, decide que su representante sea su tío. Ese jugador juega bien y lo va a buscar un club de Liga, y el jugador le dice al presidente que para que se lo contrate tiene que hablar con el tío. Después el negocio como se cierra y la comisión la paga el club o no, es una convención entre dos personas. Porque lo único que se estipula ahí es el representante o quien le paga. Salvo en todos los clubes del mundo menos en la NBA, pagan los clubes, acá los clubes creen que los representantes le roban la plata. Acá un club ofrece una plata y luego el representante negocia el sueldo, hay un momento donde las dos partes llegan a un acuerdo, pero hay veces que dicen que tiene que estar involucrada la comisión, si a mí me parece barbara la incorporación, entonces el jugador va a recibir el 90% de lo pactado y el representante el 10%. Es sencillo, se termina el verso que los representantes te chupan la sangre. Es como que si vos te quieras comprar un equipo de música, están los más caros y yo no tengo la plata para comprar esos, compró los que me da mi presupuesto y esto es lo mismo. Si hay un club que está “perseguido” es Boca, y nosotros estamos inscriptos como representantes en Boca con nuestros jugadores, tenemos nuestras facturas, nos pueden venir a revisar, IVA, ingresos brutos, lo que quieran, ojalá todos los clubes estén como Boca. Hay mucha fantasía con eso que los representantes esconden al jugador para determinados clubes. Jamás en mi vida arme un paquete, pregúntale a un solo dirigente que yo le haya armado un paquete, al contrario. Muchas veces te insinúan, por determinado jugador y podemos hablar de este, pero primero cerremos al otro. Pero yo jamás arme un paquete. Yo protejo a los entrenadores que representó, eso sí.
- ¿Hay jugadores que deciden no ir a algunos clubes o son los representantes los que les dicen donde ir o donde no ir? - Si hay una dirigencia que a nosotros nos ha insultado, es Peñarol, con el denominado “el equipo de la dignidad”, que cuando yo escuchaba eso me daba una risa sobre la frase de Domingo Robles con el cual tengo una agradable relación y después de esas frases, al año siguiente firmó ahí Sergio Hernández y a los dos años, fichó Leo Gutierrez, Leiva, y salieron campeones de todo. Yo no tengo problemas con nadie, en los últimos días escuche a Juan Pablo Luque presidente de Gimnasia Indalo en Pick&Roll Radio que los jugadores no querían ir a Comodoro, a mí no me gusta hablar de dinero, pero si a mí, me llaman por un jugador top que tengo y le ofrecen la plata que le pagaron a David Jackson, yo lo llevaba caminando por la Ruta 3 de la oreja. Ese es el tema, si vos me decís, pobre Comodoro, porque todos le caen a Comodoro, pero el base titular y el escolta titular de este equipo son jugadores míos, y Federico Aguerre no fue por un pelito y el entrenador es mío también.
- En estos momentos de cambios, sería ideal que se junten a charlar los dirigentes con vos, siendo el representante que tiene a los mejores jugadores. - Es solo un discurso eso, hace un año que se vienen juntando a mí no me llamó nadie y creo que no me van a llamar (NdR: Al día siguiente tuvo una reunión con Gerardo Montengro represente del G13 para conocer su postura sobre los cambios). Que llamen a otro como Carlos Prunes que tiene mucha experiencia, pero porque no llaman a la AdJ. En la semana se hablo en Pick&Roll que los jugadores no se sienten representados, puede ser, pero la AdJ debería estar sentado en la mesa de reunión, es muy difícil sentarte con gente que lo único que hace es hablar mal de los jugadores y hay algunos dirigentes que solamente hablan mal de los jugadores.
Pablo Tosal @pablotosal www.pickandroll.com.ar
Fuente: Pick and Roll Radio programa 6/05/2014 (Programa que se emite de lunes a viernes de 19 a 20.30 hs).
»pepe09/05/2014 22:33
Tipica opinion de alguien que defiende unicamente un interes sectorial y no el futuro de la liga, porque en ningun momento habla de donde salen los recursos para financiar la liga, seria bueno que ellos y los jugadores aporten un porcentaje de lo que ganan, asi hay posibilidades de pagarles mejores sueldos a sus representados, pero les importa un pito si los clubes se funden total siempre habra alguien que les pague lo que piden. Los dirigentes de la G13 estan haciendo las cosas bien, por fin alguien se ocupa del interes general, y la mayoria de ellos no tienen intereses personales porque ganan su dinero en otras actividades. No se si la Liga es buena o mala, solo se que es el resultado de la realidad social y economica que vive el pais.
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»el santo09/05/2014 23:10
NUNCA ARME PAQUETE" dios mio las cosas que hay que escuchar,, 'SIEMPRE ARMO PAQUETES". los escuche muchas veces hablando del tema.... De todas maneras creo que no hay que darle tanta importancia y si hablar con los que representan a los jugadores ADJ. Y ahi llegar a un acuerdo, despues la economia va a acomodar lo de estos senores que estan molestos porque no pueden subir una 40 o 50% todos los anos los contratos....
viva la LNB
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»pseudohinchas10/05/2014 15:53
Sos malisimo chabon
Como vas a decir que no lo llevarias a San Antonio.
Eso es no tener idea de basquet. San Antonio tendra 3 bases, pero cualquiera sabe que en ese equipo van incluyendo paulatinamente a los jugadores y se terminan amoldando barbaro.
Aunque sea 4to base... Facu tiene todo para pasar al muerto de Joseph y Patty Mills tampoco es Parker.. es un gran jugador ofensivo pero Facu tiene el potencial y sobre todo el CARACTER para superarlo y ganarse el puesto.
Para que pelear en un equipo como NY que nunca se sabe quien continua, que pierde, que no entra en playoff, que juega con todos correcaminos (Prigioni el unico que le mete orden)
Facu como recambio a futuro de Tony Parker seria un sueño y sobre todo algo posible desde el juego, no se si desde lo dirigencial y oportunidad.
Pero que no hable pavadas que para un extranjero no hay mejor lugar que SAS para entrar a la NBA.
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»Sergio de Atenas10/05/2014 17:52
OJALA QUE FACU PUEDE JUGAR EN LA NBA, PERO LO VEO MUY LEJANO, POR TALLA SOBRE TODO
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»YO CREO11/05/2014 00:16
Creo q Facundo puede llegar tranquilamente a San antonio,es un jugador muy inteligente y con mucho potencial para explotar,en cuanto a la altura,Jose Juan Barea mide exactamente igual, y jugo y salio campeon con Dallas Mavericks.
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»Sergio de Atenas10/05/2014 17:56
TIPICO Y SI, ARMA PAQUETES, VOS QUERES A PAOLO (POR EJEMPLO) ? BUENO PERO TENES QUE CONTRATAR TAMBIEN A FULANO Y MENGANO... APARTE DIGITAN LOS PUESTOS DE LA SELECCION (QUE NO ESTAN BIEN CUBIERTOS) CON JUGADORES DE ELLOS (POR LO MENOS CON EL OVEJA LO HACIAN)
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»El Valle10/05/2014 20:58
G13 !!! Armado e impulsado por PEPE que desapareció. Creo un mostró y es el máximo responsable de lo que se viene. BORRO, LUQUE, ROMAY, ETC.. Me quedo mil veces con los que están. Pepe, saludos de Leo Gutierrez.
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»EL HERRERO TOLDENSE10/05/2014 22:16
¿se borró?, ... , perdon!, en principio no se donde era que estaba anotado???, y en segundo lugar si, "el se borro", significa que se fue, por lo que yo se sigue siendo el directivo que encabeza BAHIA BASQUET!, con lo cual de donde se borro?..., por otra parte respeto a GUTIERREZ, pero de ahi a que pueda tallar contra PEPE, ... y es muy muy presumido, por lo menos por ahora, si mas adelante demuestra que puede encabezar un proyecto sin pedir dinero a cambio, entonces sería otra cosa, pero por ahora solo que mande saludos nada más.
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»coach11/05/2014 11:46
Si bien no comparto muchas cosas que hacen los representantes, especialmente V-R, y tengo una declarada enemistad con su agencia, principalmente con el entrevistado, (que no hacen paquetes y que no inciden en la contratacion de tal o cual jugador, y especialmente entrenador, es un gran MENTIRA), hay que ser honestos y reconocer que hacen muy bien su trabajo. Ellos representan a alguien y ese alguien que necesita? la mejor condicion laboral, el mejor dinero posible etc. ESE es su trabajo. Tienen muchos defectos, incluso actuan muchas veces de mala leche con actitudes reñidas con la ética, pero eso, lo hacen muy bien. Nunca escuche que hayan amenazado con armas de fuego o con intentos de secuestro a ningun dirigente si no firmaban tal o cual contrato. Si un jugador firma una cifra como dicen, fuera de la realidad economica de la liga, es 100% responsabilidad del club que lo contrata y ninguna culpa tiene el representante que, reitero, cumple con su trabajo, porque si el me firma en un equipo por 100 y otro podia pagar 200, seguramente yo no estaria feliz con Su trabajo. Entonces, pongamos cada cosa en su lugar y si sus jugadores, por el talento que tienen o por la capacidad de negociacion de su agente ganan cifras increibles, caiganle a los dirigentes que lo firman, o a la ADC que no hace nada por obligar a los clubes a que firmen solo lo que pueden pagar. Campazzo tiene mucho talento, la liga le queda chica, pero, la NBA es otra cosa. Que puede jugar alli, seguro, pero no hablemos como si todos los equipos de la NBA estan locos porque no vinieron desesperados a llevarselo, sino le haremos mucho daño a él, y no lo ayudara en su carrera. Recuerdan cuando Roman Gonzalez se comio a Batista en el preolimpico? El yorugua fue a la NBA y Roman a.........? ah, al federal en Catamarca
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»Taraguicero M11/05/2014 12:59
Estos tipos son unos mercenarios, del basquet y de la LNB NO LES INTERESA un bledo, si les interesa el recurso monetario que representa monopolizar el mercado de jugadores,que cuan esclavistas de siglos pasados, tienen por mercancía a jugadores que en definitiva son personas.
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»horacio de santa fe11/05/2014 23:26
Villanueva como otros agentes, como la tv y como unos cuantos periodistas siempre ganan plata porque viven de lo que produce el basquet. Que curioso no? Los clubes que son los dueños de la liga por regla pierden plata. Y cuando la gran mayoria de los clubes se van poniendo de acuerdo para acomodar lo mejor posible los melones en el carro para que los numeros les cierren, los que siempre ganan plata asociados con los periodistas que tambien ganan plata salen a criticar fuertemente porque es posible que tanto los jugadores, como los representantes como algunos periodistas vean reducido en algo la plata que ganan y que pagan sus empleadores, o sea los clubes, o sea los dueños de la competencia. Me parece que los que siempre ganaron plata desde 1984/85 cuando se creò la liga nacional, estan nerviosos y les jode el negocio que los clubes se unan y les regulen de alguna manera el mercado de acuerdo a los VERDADEROS Y REALES INGRESOS que genera nuestra liga. Por ultimo Sr. Tosal: se dio cuenta de la barbaridad que le pregunto a Villanueva al final de la entrevista? A los jugadores los representa la Asoc. de Jugadores institucionalmente. Villanueva es representante de jugadores, un tipo que les maneja los numeros a un determinada cantidad de ellos y en el ambito privado. Hasta al propio Villanueva le parecio que ud. se pasò de atento en su pase gol. Pero yo comprendo que lo haya traicionado el subconciente. Villanueva es el poder real, el dinero contante y sonante, el que siempre està, el que les tira los datos y los chivos. En cambio los dirigentes pasan y son los hijos de la pavota, y a los que siempre ganan plata con la liga les gustan mas aquellos que firman contratos que son una locura para la realidad de la economia argentina con agentes por ejemplo, como Villanueva
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»Michelangelo12/05/2014 01:19
Tope salarial yá!!!! Multas para quien lo supere!! Los representantes arman paquete Villanueva mentiroso!!